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Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent...

C'est une discussion Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent... dans le forum Les Adoptés et Sortis d'affaire !, dans la catégorie Adoption et Protection animale ; ...

  1. #1
    Membre 3 étoiles Avatar de kiwi2202
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    Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent...

    Informations sur l'animal


    Nom: Jango
    Type: Berger Allemand
    Sexe: Mâle

    Situation actuelle


    Cet animal : a des problémes comportementaux.

    Bonjour,

    je ne pensais pas revenir un jour sur Rescue pour y faire adopter l'un de mes propres animaux, et pourtant...

    Je viens aujourd'hui lancer un SOS pour notre chien Jango, berger allemand LOF non confirmé gris issu lignée de travail né le 20 mars 2014, identifié et à jour vaccins/vermifuge.
    Nous l'avons eu chiot, à la base destiné à être un chien de famille et occasionnellement le chien de travail de mon mari dans la sécurité.

    Les problèmes ont commencés vers 4 mois, Jango a commencé à tourner très fréquemment autour de sa queue, au début nous avons pensé qu'il jouait, ce n'était qu'un chiot, mais la situation n'a fait qu'empirer pour que finalement quelques mois plus tard il tourne quasiment jour et nuit sans s'arrêter au point de ne plus manger car trop occupé à tourner, de se faire saigner la queue à force de la mordre, de saigner de la tête car il se prenait les murs en crépi mais ne s'arrêtait pas pour autant, etc...

    Le vétérinaire a diagnostiqué un "spinning", syndrôme qui occasionne une sorte de TOC qui fait tourner le chien sur lui-même. Il a mis Jango sous Clomicalm pendant 3 mois, peu d'effet spinning toujours présent mais au moins il remangeait. Puis arrêt du traitement car très fort pour peu de résultats.

    Entre temps nous avons réussi à réduire un peu les symptomes avec un collier anti-aboiement (car il chouinait et jappait en continu en tournant, plainte des voisins etc bien sur...), il a au début associé tourner=décharge mais il a fini par comprendre le truc et tourner sans faire de bruit...

    Depuis 1 mois nous essayons un nouveau traitement qui a fait ses preuves sur les chiens atteint de spinning, fluoxétine 80mg par jour, pour l'instant sans aucun succès.


    Nous supportions la situation jusqu'à présent mais depuis quelques semaines Jango commence à présenter des signes d'agressivité (grognements lorsqu'on le réprimande parce qu'il tourne, jusqu'à nous avoir attaqué 3 fois). Là encore nous aurions pu faire avec mais je suis enceinte, bébé arrive fin février et je ne peux pas envisager de vivre avec un chien dangereux et un nouveau-né...
    Nous avons voulu essayé jusqu'au bout de garder notre chien mais dans ces conditions et à 2 mois du terme nous ne voyons plus d'autre solution que de le faire adopter...

    L'idéal serait une personne sans arrêt avec lui (garde forestier ou autre??) car tant qu'il est occupé (jeu, balade, travail) il ne tourne pas, de même pour son agressivité qui découle certainement directement de son environnement inadapté. Dans tous les cas il lui faudra évidemment une personne expérimentée...

    Je suis bien consciente que notre chien sera très difficile à placer vu ses troubles mais nous ne pourrons plus le garder longtemps dans ces conditions, et impossible de le mettre dans un refuge...nous nous demandons même s'il est raisonnable de placer un tel chien compte tenu de sa dangerosité et de son éventuel mal-être, c'est pourquoi j'ai coché "risque de mort", si nous ne trouvons personne chez qui le placer sans danger nous envisagerons l'euthanasie...

    Nous avons bien sur déjà essayé de contacter son éleveur, par mail mi décembre où nous expliquions toute la situation mais aucune réponse, et nous avons tenté plusieurs fois de le joindre par téléphone sans succès pour l'instant.

    Jango n'est pas castré mais d'après les différents vétérinaires consultés cela ne changerait absolument rien, de même que le fait de voir un comportementaliste car ce n'est pas juste un problème de comportement mais une vraie pathologie "mentale"...

    Pour les compatibilités malgré son agressivité envers nous Jango a toujours été super avec les autres animaux, chiens males ou femelles et chats, castrés ou non, il s'entend avec tout le monde, généralement il est indifférent aux autres chiens.
    Pour le reste de son comportement il est par contre très brute, très peu calin (il ne tient pas en place et ne pense qu'à jouer), répond très bien aux ordres de base et a un bon rappel.

    Je répondrais bien sur à toutes les questions, j'espère juste ne pas avoir de jugements trop durs, ce n'est pas de gaieté de coeur que nous nous séparons de notre chien, nous en avons déjà supporté beaucoup mais là ce n'est plus possible...

    •   Alt

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  2. #2
    Membre 3 étoiles Avatar de kiwi2202
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    Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent...-dsc_5960.jpg Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent...-dsc_5696.jpg Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent...-dsc_6270.jpg Donne BA LOF 2 ans avec problèmes de comportement (01) urgent...-dsc_6257.jpg
    Dernière modification par kiwi2202 ; 11/01/2016 à 13h28.

  3. #3
    azalaïs
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    L éleveuse a-t elle peur que vous portiez plainte pour vice caché ?
    Le problème était déjà manifeste chez le chiot âgé de 4 mois ,mais elle vous l'a vendu.
    Un chien LOF non confirmé,pourquoi?

  4. #4
    PC Addict Avatar de melusine23
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    Apparemment, le spinning c'est une épilepsie partielle, donc traitement forcément avec un anti-épileptique, associé à un anxiolytique. Je ne vois pas trop comment le Clomicalm pouvait agir sur ce type de problème. Pareil pour la fluoxétine, ça traite les TOC mais pas l'épilepsie. Faudrait plutôt du phénobarbital. Mais je suis pas véto (mais j'ai eu un chat épileptique). Je comprends qu'il a fallu trouver une solution pour ses aboiements/gémissements, mais je pense qu'il n'est pas recommandé d'empêcher le loulou en pleine crise et le réprimander lorsqu'il tourne. Comme vous dites, c'est une pathologie mentale, neurologique, il ne contrôle pas son tournis.
    Pauvre loulou, il est magnifique...
    Bon courage à vous pour faire face à tout cela et, je l'espère, pour trouver une nouvelle famille à Jango.
    Guidilei aime ça.

  5. #5
    Asticot Timide Avatar de loulouk
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    le clomicalm est utilisé sur les chiens anxieux parec que l'anxiété peut être déclencheur de crise de spinning, testé sur mon staffie ( sans résultat non plus d'ailleurs, mais il faut tester )

    la castration en règlera effectivement pas le problème étant donné que c'est un souci neurologique, par contre celà pourrait décourager les gens peu scrupuleux qui le feraient reproduire malgrés ses problèmes de santé

    Les animaux sont mes amis, et je ne mange pas mes amis !

  6. #6
    Eclaireur du coin Avatar de lili2000
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    Vous avez songé à faire une scanner ou autre ?
    un ami avait un BA aussi qui tournait toujours (très très souvent en tout cas) mais plus rien quand il était au travail (recherche de personne en loisir) il n'avait pas de pb d'agressivité par contre.
    il est mort à 8 ans d'une tumeur au cerveau, mais il n'y avait pas eu d'examen de fait jeune (en tout cas pas de scanner ou IRM, en même temps, çà date et il n'y en avait peut-être pas encore ?)

    Bon courage en tout cas, il est magnifique ...

  7. #7
    Membre 3 étoiles Avatar de kiwi2202
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    Bonsoir et d'abord merci pour vos réponses, j'avais peur d'avoir des commentaires très négatifs et on se sent déjà assez mal d'abandonner notre chien, mais là vraiment on en peut plus, depuis que j'ai posté l'annonce il me grogne chaque fois que je le réprimande parce qu'il tourne (chose qu'il ne faisait pas avant, il se couchait en posture de soumission et ça n'allait pas plus loin), il commence vraiment à me faire flipper à vrai dire...
    Pourtant à côté il est "gentil", j'ai même pu le caresser un long moment hier il s'est même mis sur le dos pour avoir des gratouilles sur le ventre, c'est très rare qu'il soit aussi calme...


    Pour répondre aux questions, Jango était déjà chez nous lorsqu'il a commencé à tourner. A l'élevage et les 1ères semaines il n'y avait pas de soucis, c'était même un chiot très calme et très pataud. Ses 3 soeurs et les parents avaient l'air tout à fait normaux également.

    Mon mari a enfin réussi à joindre les éleveurs par téléphone lundi, bien sur ils nient le problème psy et disent que c'est un problème d'éducation, que comme à chaque fois qu'on est avec lui on ne fait que jouer (forcément il n'y a que comme ça qu'il arrete de tourner...) on l'a habitué à monter en pression tout seul et que maintenant il faut juste le désensibiliser avec des friandises en lui disant "assis" ou "couché" quand il tourne (c'est bien joli, il le fait mais il ne tient pas plus de 5sec même si on le fait 40 fois de suite...). Et pour l'agressivité c'est soit disant un chien de travail qui a donc un fort caractère et fait savoir qu'il n'est pas d'accord si il ne comprend pas pourquoi on le réprimande.
    Bref c'est vraiment nier le problème de fond et chercher des excuses bidons, après évidemment c'est un élevage ils ne peuvent pas admettre qu'il puisse y avoir une tare dans leur lignée ça serait la fin pour eux mais ça me dégoute qu'ils minimisent à ce point le problème et rejettent toute la faute sur l'éducation...

    Dans tous les cas non nous n'avons aucune intention de porter plainte, tout ce qu'on veut c'est trouver une solution pour notre chien, qu'il puisse être dans un cadre adapté à ses troubles et que nous puissions reprendre une vie normale nous aussi...
    Et il est LOF mais non confirmé car étant donné ses problèmes nous n'avons pas vu l'intérêt d'aller le faire confirmer il ne va jamais servir à la reproduction ou autre, de toute façon un juge digne de ce nom l'aurait refusé j'espère...

    Pour le clomicalm c'était sensé calmer son "anxiété" effectivement. Et la fluoxétine est apparemment le traitement de choix d'après une récente étude sur le spinning auquelle notre vétérinaire avait participé, si pas de résultat il y a manifestement d'autres traitements possibles mais franchement je n'ai plus le courage, ni même l'envie s'il commence à être agressif avec un nouveau-né c'est juste pas possible.

    Je sais bien qu'il ne se contrôle pas mais c'est juste infernal de l'entendre japper/chouiner en tournant à longueur de journée, de même que les "BAM BAM BAM" chaque fois qu'il se prend la porte fenêtre, même si nous on le supportait les voisins ont fini par se plaindre car cela empêchait leur petite fille de dormir, alors vous imaginez le bruit qu'il arrive à faire :/ ...
    Avant de réprimander on a essayé de juste détourner son attention, de le faire coucher dans son panier, ou de lui donner son jeu à la place, mais rien à faire il déconnecte et recommence à tourner au bout d'une minute max...

    Scanner non nous n'avons pas fait, par contre il a eu au tout début une radio complète du dos/bassin/queue au cas où cela viendrait d'une douleur quelconque mais il n'a rien, et une prise de sang je ne sais plus pour quoi exactement mais pareil tout était ok.

    Sinon bien sur nous serons attentifs à ce qu'il ne parte pas chez quelqu'un pour la repro, manquerait plus que ça...
    Je ne sais pas encore ce que cela donnera mais j'ai écrit lundi à l'association/refuge AVA dans le 76, ils s'occupent de réhabiliter les chiens ayant des problèmes de comportements, ou le cas échéant les garde chez eux pour qu'ils puissent finir leur vie tranquillement dans un cadre qui je pense serait juste génial pour Jango (une sorte de semi-liberté avec d'autres chiens pour ceux qui sont sociables). Ils ont justement chez eux en parrainage un BA atteint de spinning mais qui en plus mord en tournant...je les appellerai demain pour voir tout ça de vive-voix...
    melusine23 and elo77 aiment ça.

  8. #8
    Saint Bernard Avatar de prem's
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    Je vois que tu es dans l'ain, as-tu essayer de contacter l'école véto de Lyon?
    Il y a là bas une professeure (Mme Escriou) qui étudie le spinning. Elle fait son étude sur le bull terrier qui est une race très touchée, mais pour voir si le chien est soignable ou pas elle prend toutes les races
    http://www.vetagro-sup.fr/spinning/

    J'édite, mais le spinning n'est pas un problème de comportement. C'est un problème neurologique. Ca ne se traite pas du tout de la meme manière.
    Dernière modification par prem's ; 14/01/2016 à 09h09.
    melusine23 aime ça.

  9. #9
    Sharpei
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    Bonjour, si le probléme de votre chien est une forme d épilepsie, vous devriez tenter le Pexion 400 mg, ce la marche très bien.Mon chien a également des problèmes de comportement ( grognements, tentative de morsure) due à son epilepsie et ce traitement fonctionne très bien . Pas contraignant, un cachet par jour, ça agit vite. Pourquoi ne pas tenter le coup? depuis il est adorable et très calin. bon courage à vous

  10. #10
    Membre 3 étoiles Avatar de kiwi2202
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    Bonsoir,

    non nous n'avons vu que des vétérinaires de notre clinique habituelle, mais dont une justement avait fait sa "thèse" ou je ne sais quoi sur le spinning donc je pense qu'elle était assez rodée sur la pathologie, c'est elle qui nous a prescrit la fluoxétine d'ailleurs :/
    Malheureusement vu le stade où on en est je ne pense pas qu'un simple médicament suffira, pour moi c'est tout l'environnement qui ne lui convient pas, il a besoin d'être stimulé en permanence et d'avoir toujours quelqu'un avec lui, il serait génial par exemple dans un travail style chien de berger, mais pas dans notre jardin...


    Mais nous avons peut-être trouvé une super solution pour lui, suite à une annonce que j'ai mise sur un autre site une dame m'a contacté ce matin, elle est comportementaliste, ancienne éleveuse de BA et a déjà récupéré plusieurs chiens avec des problèmes de comportement ou d'agressivité que leurs propriétaires n'arrivaient plus à gérer et allaient euthanasier, elle serait prête à prendre Jango et tenter le coup.
    J'ai passé presque 1h au téléphone avec elle ce soir, elle m'a paru vraiment bien, elle va regarder plus en détail toute l'histoire et les examens de Jango ce weekend et nous recontacte la semaine prochaine pour passer le voir.
    Du coup j'attend avec de contacter AVA, ce serait une situation encore mieux pour Jango, elle serait en permanence avec lui et elle a l'habitude des cas difficiles...

    Je vous tiens au courant de toute façon mais ça me redonne déjà un énorme espoir pour notre chien...

  11. #11
    Saint Bernard Avatar de prem's
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    Ce qu'il faut bien comprendre avec le spinning, c'est que c'est pas un problème comportemental. C'est une maladie neurologique génétique qui provoque des soucis de comportement.
    Une thérapie comportementale pour agressivité n'y fera rien si l'équilibre chimique n'est pas trouvé en premier lieu. Et trouver le bon dosage de la bonne molécule demande beaucoup de temps. Je comprends largement que tu ne puisse pas le garder, mais faut juste que la personne qui va le récupérer sache qu'il va devoir aller chez un véto qui s'y connait vraiment en spinning pour faire les essais médicamenteux.
    Chez le bull terrier le gène responsable du spinning avait été identifié (grace au travail de madame Escriou), j'ai arrêté de suivre le truc après. Essaye vraiment de la contacter voir si y a eu d'autres avancées. Non pas que j'ai pas confiance dans tes vétos, mais c'est une pionnière dans la maladie simplement.

  12. #12
    azalaïs
    Invité
    Citation Envoyé par prem's Voir le message
    Ce qu'il faut bien comprendre avec le spinning, c'est que c'est pas un problème comportemental. C'est une maladie neurologique génétique qui provoque des soucis de comportement.
    Une thérapie comportementale pour agressivité n'y fera rien si l'équilibre chimique n'est pas trouvé en premier lieu. Et trouver le bon dosage de la bonne molécule demande beaucoup de temps. Je comprends largement que tu ne puisse pas le garder, mais faut juste que la personne qui va le récupérer sache qu'il va devoir aller chez un véto qui s'y connait vraiment en spinning pour faire les essais médicamenteux.
    Chez le bull terrier le gène responsable du spinning avait été identifié (grace au travail de madame Escriou), j'ai arrêté de suivre le truc après. Essaye vraiment de la contacter voir si y a eu d'autres avancées. Non pas que j'ai pas confiance dans tes vétos, mais c'est une pionnière dans la maladie simplement.
    je suis d'accord avec vous.Si le problème (spinning) est d'ordre neurologique et génétique le comportementaliste ne sera d'aucun effet,sauf sur les finances du maître.
    Je connais les chiens de troupeau pour en avoir toujours vus chez mon oncle.Ce sont des chiens calmes ,posés ,intelligents et choisis pour cette fonction.Pas de spinning ,ce qui serait incompatible avec leur travail.Le bétail doit se sentir en sécurité.

  13. #13
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    VILLEJUIF (94)
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    Par contre, quelque soit la personne qui le récupère, faites le castrer. J'ai récupéré un jour en FA un chien de petite race (me souviens plus de laquelle, genre grand yorkshire) abandonné à trois ans à une "meurveilleuse" personne ayant un bon contact venue le chercher avec mari et enfant, il a été retrouvé 5 ans plus tard dans un clapier au fond d'une grange ardéchoise, repro en boucle ... tout était bidon.
    Vivre cela doit être très éprouvant? BON COURAGE

  14. #14
    Carrément à l'aise ! Avatar de senior95
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    http://www.leboncoin.fr/animaux/908881328.htm?ca=22_s

    J'espère que la personne qui s'y intéresse est vraiment quelqu'un de bien car il y a beaucoup trop de mauvaises personnes difficiles à détecter sur le bon coin, si elle prend vraiment le chien il faudra faire un suivi rigoureux même avec un particulier
    Dernière modification par senior95 ; 15/01/2016 à 15h28.

  15. #15
    Moulin à paroles ! Avatar de duma762000
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    je connais le refuge AVA qui n'est pas très loin de chez moi. Ce refuge est présidé par un vétérinaire assez connu dans les médias, que l'on voit régulièrement dans l'émission 30 Millions d'Amis. Il y a une équipe de soigneurs, d'éthologues (étudient les relations entre animaux et humains entre autres). J'y avais fait admettre un couple de BA, Togo et Taiga, qui avaient gardé un garage de camions toute leur vie et ne trouvaient d'adoptant. Ils y ont vécu plusieurs années, bien soignés, ils avaient même participé à certaines études faites par des étudiants vétérinaires. Ce serait une bonne solution car ils sont à même de lui faire tous les examens, à voir avec eux. Et s'il s'agit un problème soignable, par ex une tumeur opérable, vous pourriez même reprendre votre chien une fois son souci guéri. Cependant ils sont très sollicités, j'avais mis près d'un an avant de pouvoir leur confier les chiens, alors contactez les vite, insistez car leur première réaction est souvent négative, et si vous pouvez vous engager à parrainer le chien cela aidera. Sinon je vous déconseille fortement de confier ce chien à une autre famille car les risques sont grands, vu son comportement agressif même s'il est involontaire et vous pourriez avoir des ennuis avec les adoptants si un accident se produisait. Je vous conseille aussi très fortement de faire stériliser votre chien, d'abord cela diminuera son agitation en baissant son taux de testotérone, ensuite on n'est jamais sûr de l'avenir. Qui peut savoir si les nouveaux adoptants ne le feront pas reproduire pour se faire de l'argent, ou s'ils ne vont pas se séparer du chien s'il est vraiment difficile ? Ou ira-t-il ?
    Je vous conseille aussi de le faire vacciner contre la rage, au cas où il y aurait morsure. Cela évitera l'euthanasie d'office et l'examen pour déterminer s'il n'était pas enragé, frais à votre charge. Je n'essaie pas de vous faire peur mais vous être propriétaire du chien et vous en êtes responsables, qu'il soit malade ou pas.
    Je pense aussi que si vous obtenez un diagnostic vétérinaire et s'il s'avère que c'est une tare, cela peut faire annuler la vente ou vous permettre d'obtenir le remboursement des frais vétérinaires par l'éleveur, sans pour cela aller au tribunal. En général, pour éviter une mauvaise publicité les éleveurs l'acceptent. J'avais acheté une BA de très grande race qui était pas du tout sociabilisée, qui me mordait alors qu'elle n'avait pas 3 mois. J'ai vu plusieurs vétérinaires comportementalistes, tous m'ont dit que la chienne avait un souci important de caractère et que ce serait très difficilement modifiable. Elle venait elle aussi d'une lignée de travail mais j'avais tous les courriers et emails décrivant ce que je cherchais, mes conditions de vie et le fait que je souhaitais un animal de compagnie. Avec ces éléments, l'éleveur a repris la chienne. J'ai su d'ailleurs qu'il l'avait faite reproduire 3 fois, alors qu'elle était caractérielle. Je plains les acheteurs de ses chiots !
    Dernière modification par duma762000 ; 15/01/2016 à 16h11.
    je soutiens l'association Au Bonheur des Chats à Darnetal (76) - chatons et chats à adopter
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