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La Cryptozoologie

C'est une discussion La Cryptozoologie dans le forum Autres Animaux, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    septembre 2009

    La Cryptozoologie

    La petite conversation sur le fourmilier-mystère m'a fait pensé que selon toute vraisemblance (en tout cas, je n'ai pas souvenir et la recherche non plus...), il n'y a aucun sujet sur la cryptozoologie, où l'étude/recherches des animaux inconnus, mystérieux voire légendaires (ce qui nous amène aux confins de la mythologie et de l’ethnologie, ou encore parfois de l'ufologie comme pour le fameux Chupacabra du Brésil), ou la résurgence d'animaux supposés disparus (je pense par exemple au thylacine que des témoins affirment avoir vu, de loin en loin).
    On entend souvent parler des têtes d'affiches les plus controversées, comme le yéti ou le monstre du Loch Ness, mais les espèces floues sont bien plus nombreuses que ça, et font toujours l'objet de recherche, avec plus ou moins de succès, il est vrai, même s'il n'empêche que certaines espèces que l'on croyaient des mythes étaient parfaitement réelles jusqu'à ce qu'on les découvre... (et c'est là qu'à l'heure actuelle, on peut aussi penser que certaines espèces ont aussi disparues avant que d'être découvertes et resteront, hélas, des mythes à jamais... )


    http://cryptozoo.pagesperso-orange.fr/

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Cryptozoologie
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
    Lanza del Vasto
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  2. #2
    gamba
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    Je ne sais pas s'il relève vraiment de la cryptozoologie mais c'est mon animal mythique préféré https://fr.wikipedia.org/wiki/Gustave_(crocodile)

    La Cryptozoologie-crocodile-gustave.jpg

  3. #3
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    Ah oui, je connais...
    Disons qu'en un sens, c'est un mythe vivant même s'il n'est pas une espèce à lui tout seul.

    Ceci dit, on peut envisager que certaines observations ayant débouchées sur une hypothèse cryptozoologique soient en fait des observations d'animaux "exceptionnels" de par leur taille ou leur physique d'une espèce connue.
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
    Lanza del Vasto
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  4. #4
    gamba
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    J'espère qu'il est toujours vivant comme mythe oui, il n'a pas été vu depuis un moment.
    Peut-être des individus exceptionnels oui, ou peut-être les derniers specimens d'une époque ou l'espèce concernée était plus grosse? Gustave il fait très dernier de sa race je trouve. Sa grand-mère devait carrément être le Leviathan.

  5. #5
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    Peut-être.
    Une sous-espèce qui n'aurait pas été identifiée ou classée comme telle (comme la distinction éléphants de savane et éléphants nains de forêt qui est très récente).
    Ou des individus qui peuvent vivre plus longtemps qu'actuellement (ce qui serait un facteur écologique alarmant, mais pas forcément surprenant non plus).
    gamba aime ça.
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
    Lanza del Vasto
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  6. #6
    gamba
    Invité
    Et le megalodon? Je veux y croire



    Article intéressant en anglais http://cryptid.hubpages.com/hub/Is-t...rk-Still-Alive

    (Je passe un après-midi super productif grâce à toi Delphane )
    Delphane aime ça.

  7. #7
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    Le Mégalodon, ça serait la classe...

    (De rien. Mais c'est tellement fascinant tout ça... )
    mallo aime ça.
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
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  8. #8
    gamba
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    Han



    Ce grand requin blanc femelle a été marqué. Son émetteur a été retrouvé quelques temps plus tard, révélant une plongée brusque puis un réchauffement de température correspondant à une ingestion par un autre être vivant qui a gardé l'émetteur 8 jours dans son corps avant de le rejeter. Une équipe scientifique a mené l'enquête.

    Le documentaire complet



    La conclusion est qu'elle a été mangée par un autre requin. Mais cet autre requin ce n'était pas un MEGALODON par hasard?

  9. #9
    Crabe Danseur
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    trou perdu...
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    Le thylacine, je continue à y croire, dur comme fer! Ce serait au moins une espèce qu'on n'aurait pas exterminée, malgré toute la bonne volonté qu'on y a mis...
    Quelqu'un l'a vu, dans la galerie des espèces disparues?

    Concernant ce qui est arrivé à ce requin, ça pourrait aussi être un calmar géant, non? L'équivalent du Kraken?
    * "Parler aux c*ns ça les instruit"...
    La bonne nouvelle, c'est que je me couche un peu moins bête chaque soir!*

  10. #10
    gamba
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    L'équipe conclut à un autre requin à cause de la température relevée sur l'émetteur, qui correspond à la température interne d'un requin blanc et pas celle d'un calamar ou d'une orque
    Même si c'est "juste" un requin blanc particulièrement grand c'est déjà très intéressant. Et le requin agressif qui se conduit bizarrement au début, c'est peut-être un bébé mégalodon?

    C'est surprenant le thylacine! J'espère qu'il en reste quelques uns oui

    Nom : 300px-Thylacinus.jpg
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Taille : 14,3 Ko
    Dernière modification par gamba ; 25/06/2015 à 21h52.
    vivelesbergers! aime ça.

  11. #11
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    Il existe au moins une vieille vidéo (je crois que c'est d'où a été tirée cette photo, ou en tout cas se sont les mêmes animaux, les derniers morts au Zoo de Londres si ma mémoire est bonne), ce qui permet de les voir en mouvement, et c'est vraiment... étrange et impressionnant à voir. A un moment, on en voit un bailler, et ouvrir sa mâchoire à 90°...
    Ce sont des créatures vraiment particulières, elles ont quelques chose de préhistorique, et moi aussi, je veux croire qu'il en existe encore, quelques part...
    Dernière modification par Delphane ; 26/06/2015 à 09h39.
    mallo aime ça.
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
    Lanza del Vasto
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  12. #12
    gamba
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    mallo and Delphane aiment ça.

  13. #13
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    ça colle des frissons, non ?...



    Sinon, autres bestioles, mais je viens de tomber sur une liste de cryptides chez les félidés (d'un forum mais les pages d'origines sont mortes, hélas...) :

    En différents points du monde on signale la présence de félins inconnus dont la nature est plus ou moins déterminée. Ils résident dans des endroits ou normalement ne vivent aucuns felins sauvages, notamment en Angleterre et en Australie, ou dans des endroits quand leur nature est identifiée, où des représentants de leurs especes (cougar, lynx, panthère) ne devraient pas s'y trouver.

    Puma de l'est des USA : Alors que l'espèce n'est observée officiellement que dans l'ouest du pays, on en observerait encore dans l'est malgrès qu'on considère qu'elle est éteinte.

    Panthère noire du centre des USA : C'est un félidé noir de couleur ressemblant à la panthère. Distinct des autres félins américains (cougar, lynx), on le considère comme pouvant être une version de grande taille du jaguar sud américain.

    Lion à crinière des USA : Observé sporadiquement à travers tous les états de l'est. Il pourrait être un vestige du lion des cavernes (Panthera atrox) qui a vécu sur le continent durant la période du Pleistocene.

    Guépard roux du Tennessee : Ce sont des félins similaires au guépard qui sont vus à l'occasion dans le Tennessee. Il y a quelque temps un a été tué mais on ne sait pas ce qui est advenu de sa peau. Il se peut que ce soit une population relique du guépard nord américain (Mircaonyx) qui a vécu la au Pleistocene.

    Santer : Un grand félin a terrorisé des contés de la Caroline du Nord jusqu'au milieu du 20ème siècle. Toujours vu un coup si un coup non, c'est probablement un lion des cavernes ou une nouvelle espèce.

    Chat sauvage à longue queue : En Pennsylvanie on voit un chat sauvage très similaire au chat sauvage de chez nous. On peut croire que l'espèce européenne a été importée par les premiers colons arrivant en Amérique.

    Hurleur noir des montagnes Ozark : Dans la région des Ozarks en Arkansas on a un folklore particulier dans lequel on parle d'un chat sauvage qui pourrait bien exister. On dit qu'il est tout noir avec une fourrure touffue, à peu près de la taille d'un lynx; il a des longues touffes aux oreilles qui ont été prises dans les légendes pour des cornes. On dit aussi qu'il a des favoris, comme un lynx qui ont été confondues avec une barbe. Il semble que le hurleur soit de la même sorte que les panthères vues dans le centre des USA.

    Fauve à colerette du Mexique : On a observé un félin de taille moyenne avec une colerette de poils autour du cou. Ce pourrait être une nouvelle espèce de chat, ou peut-être un lion nain des cavernes.

    Panthère noire géante du Pérou : Dans ce pays existerait un félin similaire à la panthère noire mais d'une taille superieure. C'est soit une mutation à partir du jaguar noir, soit une espèce entièrement séparée.

    Tigre tacheté du Pérou : On a souvent signalé dans la partie de forêt humide du pays la présence d'un grand félin avec une dispersion de taches dans son pelage. C'est le plus probablement une forme non connue de panthère.

    Tigre à rayures du Pérou : Un grande espèce de la panthère munie de rayures. Le plus probablement une forme inconnue dans le genre Panthera.

    Jaguar à taches de léopard : Des forêts humides péruviennes on signale de façon sporadique des jaguars ayant les motifs de points des léopards sur le peau. C'est apparemment une variation inconnue dans le motif de la robe des jaguars.

    Lion de la jungle du Pérou : Une espèce de grande taille similaire au lion, c'est le plus probablement une forme non décrite de panthère.

    Chat sauvage de la jungle et tigre Warracabba : Deux petites espéces de fauves chassent en meutes. Les deux animaux sont très similaires excepté que le premier vit au Pérou et le dernier est signalé dans la Guyane. Peut-être la même espèce, peut-être deux apparentées de près.

    Chat social de la jungle : En Equateur, les indigènes connaissent un petit félin sous le terme de Tsere-yawa qui chasse en meutes de 8 à 10 individus. Il est de couleur brune et a un comportement semi aquatique. C'est le plus probablement une espèce inconnue du genre Felis, d'une façon incertaine apparentée au tigre Warracabba ou au chat sauvage de la jungle.

    Shiashia-yawa : C'est un félin de l'Equateur semblable au Jaguar. Il a une robe de poils blancs parsemée de points noirs unis rapprochés, il est plus petit que le jaguar. C'est le plus manifestement une nouvelle espèce de panthère.

    Tigre tapir de l'Equateur : Les indigènes l'appellent Pama-yawa, ils disent qu'il est d'une taille immense et qu'il est le seul prédateur a s'en prendre au tapir. Il ferait autour de 2 mètres de long, avec un dos large et une fourrure entièrement grise. D'après son cri on peut croire que c'est une forme inconnue de la panthère ou peut-être une espèce de Dinofelis.

    Tigre arc en ciel : En Equateur les autochtones connaissent un étrange félin sous le terme de Tshenkutshen. Ils disent que c'est un grand animal qui a une robe blanche avec des points noirs, il aurait des rayures de noir, de blanc, de roux et de jaune en travers de la poitrine. Il vit dans les arbres, sautant de branche en branche et de tronc en tronc comme un singe; ses pattes postérieures sont puissantes et munies de griffes qui sont conçues pour agripper les branches. On considère qu'il est l'animal le plus dangereux de la forêt.

    Tigre d'eau : Il est connu en Equateur sous le terme de Entzaeia-yawa. A la difference du tigre d'eau d'Argentine qui serait une loutre géante, le tigre d'eau équatorien serait plus probablement un félidé semi- aquatique. On dit qu'il possède une large variétée de couleurs allant du blanc au noir en passant par le brun et le roux. Le poil est long et la queue touffue. Il est considéré comme un prédateur nocturne des plus dangereux, qui vient à terre de nuit pour trainer ses proies dans l'eau. C'est un mangeur d'homme au point que les indigènes refusent de se baigner seuls dans les riviéres. Cela pourrait être une forme plus évoluée du Dinofelis ou peut-être c'est une loutre géante comme on le décrit avec des pattes palmées.

    Tigre à dents de sabre, tigre à dents de sabre marsupial : En Colombie et en Equateur on décrit une grande créature ressemblant de près aux tigres à dents de sabre; mais les canines n'atteignent pas la longueur rencontrée chez ces félins. Ce pourrait être le tigre à dents de sabre marsupial qui a habité en Amérique du sud. Ce pourrait être aussi une forme de panthère qui a convergée vers le tigre à dents de sabre pour sa dentition.

    Fossa géant : A Madagascar les fossas sont des vivéridés mais leur morphologie est très féline. On parle d'une forme géante, peut-être une espèce separée, peut-être juste une variation individuelle.

    Marozi : Rencontré au Cameroun, en République Centre-africaine, en Ouganda, au Rwanda, au Kenya et en Ethiopie, c'est un petit lion possédant une fourrure grise couverte d'un motif unique de taches. Il vit dans les forêts d'altitude et est très rare. Cela ne pourrait pas être une hybridation entre le lion est le léopard car la population est stable et le motif de taches est spécifique à l'espèce. C'est soit une nouvelle espèce de lion soit une forme ancestrale commune entre le lion et le léopard.

    Ikimisi : On décrit dans les pays du centre de l'Afrique des félins semblables au léopard ou au lion, le plus probablement une forme non décrite de la panthère.

    Mngwa : Félin géant de la Tanzanie de la taille d'un âne, il a un pelage gris avec des rayures noires descendant sur ses flancs et des taches sur la tête et le dos. On dit qu'il a des défenses comme chez les porcidés. Des individus noirs ont été signalés. C'est fort probablement une forme moderne du Dinofelis.

    Morou N'gou : Aussi appelée lion d'eau, cette créature vivrait dans la République du Congo. On suppose que c'est un félin à dents de sabre aquatique. On dit qu'il ressemble à une panthère, mais avec une longue queue épaisse, des pattes courtes et des canines presque comme des défenses de morse.Une gravure rupestre bochimane représenterait une telle créature en train d'attaquer un hippopotame.

    Hadjel : Dans les régions montagneuses des pays du centre de l'Afrique et en particulier au Tchad et en République Centre-africaine vivraient de grands félins à dents de sabre qui ont une robe roussâtre avec des bandes blanches et une crinière comme celle d'un lion. Ce pourrait être une forme de tigre à dents de sabre ou un panthéridé qui a convergé vers le tigre à dents de sabre.

    Lion de Madagascar : On y observe sporadiquement un félidé comparable à un lion. C'est peut-être une population ancestrale de lions remontant à l'époque ou l'île était reliée au continent.

    Chat sauvage européen : On observe en Ireland et à l'île du Levant des chats sauvages alors qu'ils devraient être éteints. Cela pourrait juste être de simples chat tigrés féraux , peut-être de vrais chats sauvages pourtant.

    Chats Kellas : En Ecosse et dans certaines parties de l'Angleterre on observe un fauve dont l'existence n'est pas un mystère, son existence est attestée en Ecosse mais il pourrait se trouver derrière de nombreuses observations de panthères noires dans l'île.C'est un fauve de la taille d'un chien à l'aspect de guépard avec de grandes canines et une tête étroite qui est formée comme la tête d'un lapin. Il se peut que ce soit un hybride du chat domestique avec le chat sauvage et le chat de la jungle. Il a put prendre la niche écologique des panthères dans certaines parties de l'île.

    Chat de la jungle anglais : Le chat de la jungle (Felis chaus) est connu et est un ancêtre du chat domestique. Il vit normalement dans la vallée du Nil, en Asie mineur, en Inde et à Ceylan mais on l'observerait en Angleterre où il a donné lieu à de nombreuses observations de grands chats dans l'île. Il se croise avec le chat domestique pour donner des hybrides de grande taille dont les formes géantes pouvaient facilement être prises pour des léopards.

    Lion marsupial : Dans le Queensland, en Nouvelle Galles du sud et à Victoria en Australie on observe un marsupial félinoïde qui est un dangereux prédateur capable de mettre en pièces ses proies en peu de temps avec des incisives particulières. C'est probablement un descendant moderne du Thylacoleo.

    Tigre du Queensland : Il est similaire au lion marsupial sauf qu'il est plus grand et possède des rayures. Il ressemble au thylacine mais a un visage plus félin. Soit une variation du lion marsupial soit une espèce séparée.

    Lion de Nouvelle Zélande : Dans les montagnes de l'île du sud de la Nouvelle Zélande on a vu sporadiquement des fauves ressemblant à des lions des montagne. Comme l'île ne possède pas de grands mammifères, on peut supposer que ce sont des cougars echappés ou introduits.

    Tigre bleu : En Chine des montagnes de la province du Fujian on a signalé une couleur inhabituelle dans la robe du tigre chinois; c'est un bleu maltais poudreux avec des taches blanches sur le visage et des rayures noires. Une variété de couleur rare pour l'espèce similaire à la couleur du chat maltais.

    Tigre mélanos : En Inde, au Bangladesh et en Birmanie on a signalé la présence de tigres intégralement noirs alors que cette couleur peut se présenter chez les léopards et les jaguars.

    Cigau : Le cigau est un grand fauve inconnu des jungles de Sumatra, on le décrit comme étant plus petit qu'un tigre mais plus trapu. Il a une crinière comme un lion, un fourrure dorée et une queue courte. Les membres postérieurs sont plus courts que les membres anterieurs ce qui affaisse la croupe de l'animal et lui donne une apparence de hyène.

    Panthère russe : Dans la province d'Orel de Russie plusieurs personnes auraient été attaquées ou tuées par un grand félin ressemblant à une panthère. Aucune mention n'est faite de la couleur ou d'autres traits.

    Chat mystérieux de Hong Kong : Un félin non identifié aurait été tué à Hong kong en 1989. Des animaux similaires ont été observés sporadiquement.

    Sans doute que pour partie, il s'agit d'espèces connues avec un pelage atypique (mélanisme, albinisme ou autre...), de cas de gigantisme aussi.
    Mais pour d'autres...
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
    Lanza del Vasto
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  14. #14
    Crabe Danseur
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    Ce serait quand même réconfortant de savoir qu'il y a des espèces de mammifères qu'on n'a 1/ pas découvertes et 2/ pas exterminées avant de les avoir découvertes dans le monde...
    Je pense aussi que certains peuvent être expliqués par des mutations et/ou des observations tronquées (voir la fameuse panthère noire en France il y a quelques années qui n'était qu'un gros chat... Mais que plusieurs témoins ont décrit dix fois plus grand), mais pas toutes... J'espère!
    * "Parler aux c*ns ça les instruit"...
    La bonne nouvelle, c'est que je me couche un peu moins bête chaque soir!*

  15. #15
    Chenille Pressée Avatar de Delphane
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    http://www.huffingtonpost.fr/2015/11..._hp_ref=france

    Une mystérieuse créature photographiée en Grèce ? (ou une photo mal prise ?... )
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