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Cabinet WILHEM


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Affection du foie chez une chatte de plus de 15 ans

C'est une discussion Affection du foie chez une chatte de plus de 15 ans dans le forum Chats, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
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    Affection du foie chez une chatte de plus de 15 ans

    Les bilans sanguins au niveau du foie de ma chatte de plus de 15 ans sont assez mauvais ...
    Après l'avoir traité pour une hyperthyroïdie pendant un mois, ces derniers ont empiré alors que sa thyroïde semble s'être stabilisée.
    J'adore ma chatte au delà des mots mais l'idée de lui imposer des soins qu'elle redoute me déchire le coeur !
    D'après ce que j'ai compris, une échographie révèlerait la pathologie, vraisemblablement un cancer du foie ou une hépatite.
    Toujours d'après les explications de mon vétos, les deux sont rédhibitoires ...
    Au regard de son âge, il ne l'opérera pas si c'est un cancer.
    Et si c'est une hépatite, le ou les traitements m'ont semblé très lourd et surtout fréquents. Mais surtout, ils ne soigneraient pas mais repousseraient l'échéance.
    Au regard de ce que les deux prises de médicaments pour la thyroïde sont déjà une épreuve pour nous deux, puisque je dois les lui administrer de force à chaque fois, je n'ai accepté aucun examen supplémentaire pour l'instant.
    Je suis complètement perdue.
    La seule chose dont je sois certaine, c'est de ne pas vouloir imposer des " misères " à Athina si ce n'est que pour gagner quelques temps.
    Avez-vous des retours de tels soins sur des chats âgés ?
    Quel choix avez-vous fait ?
    Comment votre chat a-t-il réagit ?
    Pour quels résultats ?
    Combien de temps a-t-il vécu avec les traitements proposés ?
    Merci pour vos témoignages.

    •   Alt

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  2. #2
    Je campe ici ! Avatar de hupet
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    Mamie Nova a 18 ans, elle est hyperthyroidienne, en novembre un cancer, foie, rate et reins lui a été décélé lors de l'échographie.
    La véto qui lui a fait l'échographie m'avait dit, il ne reste plus qu'à lui donner bcp d'amour pour le temps qui lui reste
    Elle faisait 1700 Kg
    Samedi chez le véto nous l'avons pesé elle fait 2340Kg

    voici le lien où j'ai mis ce qui lui est arrivé et les suites
    SEM 28 : SOS FOURRIERES RP chats chatons // AVT LE 12.07.14

    Bon courage à vous

    Je ne baisse jamais les bras tant qu'un chat veut se battre et c'est le cas de notre mamie nova
    Dernière modification par hupet ; 26/02/2018 à 16h43.
    melusine23 aime ça.
    Pour faciliter les co voiturages merci de vérifier que vous n'avez pas une boite de transport avec un nom dessus. Pour chaque sortie de fourrière on court après les boîtes; personnellement j'en ai 10 qui se promènent quelque part et je ne suis pas la seule

  3. #3
    Crabe Danseur Avatar de borneo
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    Moi non plus, je ne baisse pas les bras, mais je refuse les perfusions et les hospitalisations chez un animal en fin de vie. Ce n'est pas négociable.
    Être mis en cage chez le véto sous perfusion, c'est le pire qui puisse arriver à un chat, j'en suis convaincue. C'est aussi le pire qui pourra m'arriver quand j'en serai là, et j'ai laissé des instructions pour que ça n'arrive pas.
    del28 and monloulou aiment ça.

  4. #4
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    décembre 2011
    J'ai lu avec attention le post concernant Mamie Nova, Hupet.
    C'est une battante, en effet.
    Athina l'est également mais, comme tous ses frères et soeurs, se faire soigner correspond à une torture pour elle !
    A la différence de mes chiennes, qui adorent mon vétérinaires, Athina se cache quand elle voit la boîte, dans laquelle je dois la rentrer de force, puis elle pleure tout le long du trajet, reste prostrée au fond de la sa boîte en tremblant ( ça fait trembler la boîte ! ) dans la salle d'attente pour finir par être terrorisée durant l'auscultation.
    Je vis tellement mal de lui imposer tout cela. L'échographie signifierai la laisser se faire mettre dans une cage par des inconnus, puis se faire prendre, endormir, tondre et se réveiller pleine de ce produit qui colle sur tout son ventre nu ... tout ça pour savoir si elle a le cancer ou une hépatite.
    Ensuite viendrait la cohorte de comprimés à lui donner ... de force, chacun et à chaque fois.
    Rien de comparable avec toutes mes chiennes qui font de la prise du médicament " la petite ronde de la crème de gruyère ! ". Tout le monde y a droit, médicaments ou non, y compris les chats.
    Si il s'agissait de soigner ce serait différent. Mais mon véto a été clair : au regard des résultats de la prise de sang, c'est TRES grave et dans les deux cas, non soignable. On ne peux que soulager ou repousser l'échéance.
    L'hyperthyroïdie aussi, je réfléchis aussi au bien fondé de lui donner. Pour quoi faire . Gagner un mois ? Deux ? Est-ce vraiment utile dans le cas où un animal redoute les soins ?
    Athina est en parfaite harmonie avec ce moment de sa vie ( comme l'immense majorité des animaux ). C'est moi qui veut la garder auprès de moi. Dois-je la tourmenter pour gagner ce petit bout de temps avec elle ?
    Je ne me suis jamais posée la question pour mes chiennes, avec lesquelles je vais au bout du bout. Mais elles coopèrent dans leurs soins. Rien à voir avec un chat !
    Enfin ... je ne suis pas tant en harmonie que ça avec mon choix puisque je pose la question ici ...
    Cette fratrie était mes premiers chats. Je me surprends à me sentir aussi démunie devant des soins.

  5. #5
    Pipelette ! Avatar de Roukmoutt
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    Ce sont des moments tellement douloureux et déchirants ! Posez lui la question , elle vous répondra , même si votre cœur se serre !
    Beaucoup de courage à vous , et toutes mes pensées vous accompagnent

  6. #6
    Furet Facétieux Avatar de del28
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    je rejoins l'avis de Bornéo concernant mes ptits bouts.
    je refuse totalement l'acharnement thérapeutique si la fin est inéluctable.
    je préfère que mes chats aient une vie plus courte de qqes mois mais de qualité
    borneo and monloulou aiment ça.

  7. #7
    Chèvre Charmante Avatar de Origan
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    Quels sont ses taux ? Elle est en surpoids ? Elle vomit plusieurs fois/jour ? Elle a un ictère ?

    On a fait 2 échographies pour la mienne quand on a détecté des taux anormaux lors du bilan de vieillesse, c'est en fait seulement dû à l'obésité dans son cas (elle a un foie énorme, dont un tiers totalement fibrosé... elle est au régime depuis 1 an et demi, le bilan hépatique est bien maintenant) mais la véto m'a parlé cirrhose et cancer possibles également (et pour diagnostiquer ce dernier avec certitude, il fallait faire une biopsie par laparoscopie... vu l'âge de la chatte - entre 14 et 18 ans à ce moment-là- et le fait qu'elle se portait relativement bien cliniquement parlant, on ne l'a pas fait). Ses taux n'étaient cependant pas très élevés et pas bcp de symptômes cliniques (pas d'ictère, pas de vomissements répétés, etc). J'ai pris l'avis de 2 vétos pour elle.

    Pour l'échographie, les deux vétérinaires l'ont fait lors de la consultation. J'étais là pour la tranquilliser, c'est moi qui la tenait et la caressait. Ca a pris une huitaine ou dizaine de minutes à chaque fois. Ma chatte était apeurée mais elle ne se débattait pas, plutôt tétanisée à me chercher du regard mais au final elle n'a pas bronché et les vétos et asv l'ont trouvée "toute mignonne".
    Dernière modification par Origan ; 27/02/2018 à 08h56.

  8. #8
    Je campe ici ! Avatar de hupet
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    Pour Mamie Nova l'échographie a été faite sans anesthésie, de toute façon la moindre anesthésie, vu son gabarit du moment l'aurait tuée, elle a été posée dans un "coussin" spécial, un peu tondue sur le ventre...et elle s'est endormie mais d'elle même parce qu'elle trouvait le coussin confortable et les câlins l'ont aidée à se détendre. ca n'a pas pris plus de 10 mm

    Pour son hyperthyroidie on a fait le choix de ne pas donner de médoc, le véto nous a dit il faut mieux lui donner à manger tant qu'elle voudra que lui donner des médocs
    On lui donne un comprimé écrasé dans l'eau puis dans une seringue dans la bouche pour les douleurs, on rajoute des vitamines, de la lysine, et depuis peu de la spiruline
    on ne donne pas de cortisone car cancer du rein
    melusine23 aime ça.
    Pour faciliter les co voiturages merci de vérifier que vous n'avez pas une boite de transport avec un nom dessus. Pour chaque sortie de fourrière on court après les boîtes; personnellement j'en ai 10 qui se promènent quelque part et je ne suis pas la seule

  9. #9
    Chèvre Charmante Avatar de Origan
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    juillet 2006
    Oui, c'était le même genre de coussin chez les deux cliniques vetos, ça avait l'air confortable. En fait, je n'ai jamais eu aucun animal qui a été anesthésié pour une échographie que ce soit rats ou chats.

  10. #10
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    décembre 2011
    Merci pour vos réponses.
    En fait, Athina a énormément maigri ! Je dois l'inciter à manger, sinon on dirait qu'elle " oublie " !
    Actuellement, il y a 10 variétés de croquettes à sa disposition. De toutes les marques et de toutes sortes. Selon le moment, elle choisi les unes ou les autres. Mais elle ne mange pas longtemps des mêmes. Je dois changer les récipients et les changer de place aussi, pour qu'elle " pense " à manger.
    Je lui offre aussi toutes sortes de boîtes, du poulet etc ...
    Mais elle est toute maigre.
    Elle boit ENORMEMENT ! Et toute la journée ...

    Ses analyses du foie sont toutes dans l'hyper rouge. Du côté où on s'inquiète.
    L'ennuie avec l'idée d'aller voir un autre véto pour avoir un second avis, c'est qu'il voudra refaire toutes les analyses de nouveau. Et rebelotte pour Athina.
    En fait, j'ai profité des vacances du mien pour prendre un RV avec l'un de ses confrères au même cabinet.
    Ne me connaissant pas, il ne m'a pas ménagé, ce que fais le mien en général. Il a parlé ouvertement de cancer, d'hépatite et a largement laissé entendre que ce n'était pas bon de toutes façons et qu'il fallait vite faire une échographie.
    Mon véto a ensuite eu le même discours mais dilué. " On peut soulager ! Des fois j'ai eu des patients dont le chat a encore vécu plusieurs mois " etc ...

    Dans son comportement, Athina est sereine. Sans aucun doute. Très présente et extrêmement affectueuse, comme elle l'a toujours été.
    En communication, elle me dit recevoir ma détresse indescriptible mais que pour elle, tout va bien ! De son ressenti, elle ne comprend pas toute cette agitation autour de son état. Etape normale pour elle. Malgré mes " explications ", elle ne cautionne pas du tout les prises de médicaments. Elle dit me sentir " fière " ( de moi ) lorsque je les lui ai donné mais jamais qu'elle en ressent l'utilité.
    Elle est heureuse comme ça. Tout lui parait normal.
    Elle a toujours pris soin de moi. C'est elle qui m'a aidé à surmonter les ... 13 deuils que j'ai eu à vivre depuis qu'elle vit à mes côtés ! Ceux de ma propre famille animale et ceux des FA longues durée qui terminent chez moi. C'est une âme hyper forte, hyper sage. Qui veut qu'on la laisse en paix.

    Si j'allais faire faire une écho ailleurs, il me faudrait de toutes façons donner les résultats à mon véto. C'est délicat.
    Autant Athina accepte la situation, autant moi, je la vis très douloureusement. D'autant que je viens de perdre ma chienne préférée, Utopia. Après Paméla, Lisette et Epidaure en moins d'un an. J'ai l'impression d'être toujours en deuil. C'est vraiment difficile.

  11. #11
    Chèvre Charmante Avatar de Origan
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    juillet 2006
    C'est son hyperthyroïdie qui l'a fait maigrir ? (j'y connais rien en hyperthyroïdie féline, n'ayant jamais été confronté au cas)
    Elle vomit ?
    Ictère (muqueuses jaunes, paupières jaunes) ?
    Couleurs des selles ?
    Elle est déshydratée ? fatiguée ?

    Les taux sont dans le rouge à combien de fois le max ? les ALAT peuvent se prendre un *10. La mienne avait un taux "seulement" 2 fois au-dessus de la normale pour les ALAT (176 au lieu de max 80), ce n'était pas "grave".

    Les reins vont bien ? Ca a été testé aussi ?

    Il faudrait qu'elle mange :/ L'anorexie ne va pas l'aider, ça aggrave le problème.
    Les vétos n'ont pas prescrit de nourriture appétente et protéinée ?
    Dernière modification par Origan ; 27/02/2018 à 12h25.

  12. #12
    Saint Bernard Avatar de maddy57
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    janvier 2006
    Elle vomit ?
    J'ai eu le cas d'un cancer du foie sur un chat du même âge, le chat vomit fréquemment et perd rapidement du poids et refuse de s'alimenter, si les médocs parviennent à la soulager un certain temps, tant mieux, car c'est un cancer (si c'en est un) qui peut etre très douloureux.

  13. #13
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    décembre 2011
    Athina ne vomit pas !
    Ses muqueuses et ses yeux sont de couleur normale.
    Elle dort beaucoup moins avec la piqure de cortisone qu'elle a reçu la semaine dernière. Mais aussi, elle était passée de hyperthyroïdique à presque hypo ... Maintenant je ne donne donc qu'un demi comprimé matin et soir. Du coup, elle est de nouveau plus réveillée.
    J'attends de voir comment elle va se comporter une fois le bénéfice de la piqure de cortisone longue durée terminé.

    Ses taux d'hyperthyroïdie étaient à 112, ce qui était très élevé et après la prise de sang de contrôle à 15, deux heures après la prise de son comprimé. Le véto a dit que si le test avait été fait 4 ou 5 heures plus tard, elle aurait été en hypo. Ce qui pouvait expliquer qu'elle dormait toute la journée.
    Athina mange mais j'y consacre ma journée. Rien que ce soir en rentrant, je lui ai présenté ses sachets préférés, qu'elle a un peu léché, puis de la petite mousse qu'elle a un peu mangé, suivi de croquettes appétentes royal canin, qu'elle a également un peu mangé, pour finir par vouloir la pâté des chiennes, qu'elle a un peu picoré. Tout ça à la suite parce que je lui présente tout ce dont elle pourrait avoir envie.
    Elle a envie de manger, quand elle y pense, mais ne prend plus que des micros doses de tout. De très petites quantité.
    Entre ses deux analyses, elle avait quand même repris un peu de poids : 250 gr. Mais elle avait énormément perdu avant. Plus de 2,5 kg depuis la dernière visite en octobre. La moitié de son poids en fait.
    Mon véto m'a laissé un message ce soir, me relançant pour faire l'échographie. Il me dit que même si un cancer du foie ou une hépatite sont largement soupçonnés, on ne peut exclure que ce soit autre chose.
    Ce qui est terrible, ce sont ces espoirs puis ces mauvaises nouvelles qui s'alternent sans arrêt.

    Je ne changerai pas d'idée sur ce principe de ne pas vouloir la tourmenter. Maintenant, si il me dit que ça peut être autre chose.
    Ce n'est pas du tout ce que lui et son confrère m'ont dit lors des deux dernières visites. Mais il est vrai qu'avec la piqure de cortisone ou, et la diminution du félimazole, Athina est beaucoup plus présente. Mais elle boit toujours énormément !

    Je ne sais pas lire une analyse mais je sais que tous les paramètres du foie étaient dans le rouge et pour deux d'entre eux, de beaucoup.
    Les reins n'ont rien.
    Je vous remercie de me répondre en tous cas. Je me sens moins seule.

  14. #14
    Pipelette ! Avatar de Roukmoutt
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    juillet 2012
    Ce sont des moments déchirants ,d autant plus qu elle est votre pilier .
    Ca a fait beaucoup de chagrins ,en une année !
    Athina ,est une belle âme ..vous le savez mieux que moi , avec tout l amour que vous lui portez .
    Mon cœur et mes pensées vous accompagnent, suivez votre ressenti ..

  15. #15
    Chèvre Charmante Avatar de Origan
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    juillet 2006
    Recopie ce qui est écrit sur le papier des analyses : bilirubine, alat, pal, gammagt... Les trucs dans le rouge, ce n'est pas parlant : les ALAT de Krnk était au bout de la barre en rouge alors qu'elle n'avait "qu'"un *2 du max (le chien d'une amie a eu des taux 10 fois supérieur, lui c'était vraiment grave, une hépatite: apathie, anorexie, ictère, très grande fatigue, vomissements, etc). Ce sont les chiffres qui importent. Au pire, tu scannes/photographies la feuille de résultats.
    Si pas d'ictère ni de vomissement, c'est mieux. Ca peut être autre chose qu'une hépatite ou un cancer, il y a plein d'affections et de produits pouvant perturber le fonctionnement du foie et de la vésicule biliaire (j'avais trouvé une thèse recensant toutes les affections hépatiques chez le chat...). Ca peut être une conséquence de son hyperthyroïdie d'ailleurs, celle-ci dans certains cas augmentent les enzymes hépatiques (d'autres affections ont aussi cet effet sur les enzymes hépatiques).
    De plus, elle prend du Thiamazol donc, mais depuis longtemps ?
    Car d'après la notice (et la page wiki de l'hyperthyroïdie féline), ce médicament peut avoir des effets secondaires sur le foie si donné à long terme (et est déconseillé en cas d'hépatite) car il est métabolisé en premier lieu.
    http://www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.as...BES+POUR+CHATS
    Pour savoir si c'est le traitement, il faudrait changer de molécule pour voir (mais ne pas arrêter les traitements pour son hyperthyroïdie, ça la tuerait !). Les effets secondaires ne semblent pas persister après l'arrêt, d'après la notice. Mais sans doute que ton véto a pris cela en compte, il faudrait en discuter avec lui, je ne suis pas veto.
    L'échographie est un premier examen nécessaire si on découvre des paramètres sanguins anormaux : présence de calcul, de boue, taille du foie, aspect, dans quelle partie du foie est située l'anomalie, etc.

 

 
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