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Dégradation des rapports entre chats : que faire ?

C'est une discussion Dégradation des rapports entre chats : que faire ? dans le forum Chats, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Pro du blabla ! Avatar de Nieggue
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    Dégradation des rapports entre chats : que faire ?

    Bonjour !

    Je me tourne vers vous aujourd'hui en espérant trouver des solutions à un problème que nous (mon copain et moi) rencontrons en ce moment.

    Nous avons une chatte stérilisée depuis tout début janvier. Début février, nous avons eu une période très chargée, nous n'étions pas souvent à la maison et notre chatte avait l'air tristounette de notre absence (surtout qu'elle n'avait pas l'habitude). Au début, nous n'avions pas l'intention d'adopter un deuxième chat... Puis s'est présentée une opportunité (pour éviter l'abandon à un chat d'une connaissance). Finalement, la connaissance en question a donné le chat à une autre personne. Mais l'idée avait germée. Après avoir hésité un moment, lui avoir fabriqué des tonnes de jouets et de cachettes pour l'occuper en notre absence sans que cela ne semble la sortir de son ennui, nous avons décidé d'adopter un deuxième chat.

    Nous avons fait les présentations comme conseillé
    : isoler, échanger de pièces, mélanger les odeurs en brossant et en caressant, etc. Je ne pense pas que nous ayons fait d'erreurs de ce point de vue.

    Au bout d'une semaine et des poussières (peut-être trop court ?), nous avons laissé au deuxième chat l'opportunité de se promener partout. Quand les chats se sont rencontrés, ils ont brièvement grondé, feulé, avant de chacun retourner à son occupation. Le chat a passé quelques jours à se cacher (surtout à la salle de bains) avant de commencer à se promener et à prendre ses marques.

    Les deux n'avaient pas l'air de s'apprécier mais, au pire, ils s'ignoraient. Une ou deux fois, ils ont à nouveau grondé, quand l'un embêtait l'autre (en le poursuivant ou en surveillant l'accès à la gamelle) mais c'est tout. Bref, ce n'est pas parfait mais c'est correct.

    Le problème arrive. Depuis plus d'une semaine, leurs rapports se sont subitement aggravés sans raison apparente pour nous. Les grondements et feulements sont devenus systématiques quand ils se croisent, parfois, une bagarre a commencé (et s'est terminée tout aussi vite car le chat déteste les conflits et les évite, quitte à partir en courant sans demander son reste). En résulte beaucoup de stress pour les deux et donc des problèmes de malpropreté : les deux sont propres normalement et, en ce moment, c'est à celui qui fera ses besoins à l'endroit le plus pénible à nettoyer (avec le tiercé gagnant : sur le canapé, sur la couette et derrière la machine à laver).

    Je les adore mais je suis malheureuse de les voir si stressés et je commence à fatiguer de devoir nettoyer la moitié de l'appart à fond deux fois par jour et de devoir passer à la laverie tous les jours pour une couette / la housse du canapé, etc.

    Je suis désemparée car je ne comprends pas du tout ce qui a pu les faire passer de "vis ta vie dans ton coin, je vis la mienne dans le mien" à cette situation.

    J'ai l'impression qu'ils n'arrivent pas à établir une hiérarchie entre eux. Un jour, c'est la Demoiselle qui bloque l'accès aux gamelles, qui va le réveiller quand il dort et le déloger de son siège préféré (alors que ce n'est pas du tout son préféré à elle, ça a vraiment l'air d'être pour le principe). Le lendemain, c'est le Monsieur qui chasse la Demoiselle quand elle est à la litière (ce qui n'améliore rien aux soucis de malpropreté...), qui lui gronde dessus dès qu'elle quitte son appui de fenêtre préféré, etc.

    HELP !

    Nous avons commandé un diffuseur Féliway samedi soir, nous devrions le recevoir demain ou après-demain.

    Merci par avance de vos conseils et bonne soirée !

    •   Alt

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  2. #2
    Tortue Endurante Avatar de borneo
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    Dans un premier temps, sépare-les, et le calme reviendra.

  3. #3
    Petit moineau Avatar de Lady92
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    prévoir aussi plusieurs gamelles, au moins une chacun.
    Les rivalités se font généralement autour des 3 points stratégiques : coin nourriture, coin repos, coin litière. Peut être multiplier ces zones ?
    URGENT: besoin d aide et de FA partout en France sur les SOS fourieres du Nord, de Niort et de RP/Ils ont besoin de vous...AIDEZ LES... Retrouvez les dans la rubrique 'morts programmees' et tendez leur la main

  4. #4
    Pro du blabla ! Avatar de Nieggue
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    borneo : comme la Demoiselle a un caractère de petit chef, j'ai peur qu'en rétablissant "le Monsieur à la salle de bains" et "la Demoiselle dans le reste de l'appartement", elle le prenne pour acquis et ai encore plus de mal à laisser de la place à l'autre. Peut-être est-ce que je me trompe et humanise trop ? Peut-être aucun risque de ce côté ?

    Lady : C'est chose déjà faite... Ils ont chacun leurs gamelles (dont une paire ne sert pas car, même en cas de difficultés d'accès, ils n'en utilisent qu'une paire), on a deux litières (et ils partagent les deux) et on le droit de dormir pratiquement où ils veulent et ont chacun leur coin préféré (qui le reste sauf bagarre...).

    Je crois que ces chats ont conclu un pacte secret visant à me rendre folle :P Il y a 20 minutes, pour la première fois, je les ai trouvé en train de dormir collés l'un à l'autre... et là, on a un concert de grondements et de miaulements.

  5. #5
    Tortue Endurante Avatar de borneo
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    Une salle de bains, c'est effectivement trop juste pour faire vivre un chat. Il faut lui réserver une vraie pièce. Par exemple un chat dans la chambre à coucher, et un autre dans le séjour. Tu commences par les isoler complètement, puis tu les laisses progressivement en contact un temps limité, en ta présence. Au bout d'un moment, ça va s'arranger.

    J'espère que tu ne vis pas dans un studio, car là, ce serait vraiment mal parti.

  6. #6
    Petit moineau Avatar de Lady92
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    s ils ont dormi collés l un à l autre rien n est perdu selon moi. Tant que ça grogne et qu il n y à pas de grosses bagarres faut les laisser faire sans intervenir, ne pas les regarder... si ça dégénère, l air de rien, il faut tenter de faire diversion (chez moi j ouvrais une porte de placard où j ai la réserve de jouets et de nourriture pour eux, ils arrivaient alors illico).
    Le feliway pourra faire du bien ou pas, ça dépend des chats... sinon il y a aussi Zylkene, anxitane, Rescue pets qui peuvent aider si jamais le feliway ne parvient pas à les apaiser... les jouets à l herbe à chats peuvent aider aussi (ou exiter davantage, ça dépend)
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  7. #7
    Toujours à l'heure !
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    Des réactions normales, tant qu'il n'y a pas de grosses bagarres.
    Pour que des chats cohabitent, il faut du temps.
    Chez moi çà gronde et çà jette la patte de temps en temps et surtout on ne dort pas ensemble non mais des fois, il y a des années qu'ils vivent ensemble

  8. #8
    Pro du blabla ! Avatar de Nieggue
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    borneo : L'ennui, c'est que nous n'avons pas d'autre pièce fermée. Nous vivons dans 55 m² entièrement ouvert (sauf salle de bains).

    Lady92 : Ils ont déjà des tonnes de jouets, dont à l'herbe à chat. Lui ne joue pas du tout, Elle joue et ça la détend.

    Nat34 : Merci, c'est rassurant !

  9. #9
    Crabe Danseur Avatar de Delphane
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    Il faut faire en sorte que chaque chat puisse s'isoler de l'autre et avoir son espace : donc au besoin séparer les gamelles, ou leur permettre de manger séparément, et prévoir des lieux de "retraite", des pièces différentes etc...

    Sinon, est-ce qu'ils ont connus une vie en cohabitation avec un congénère, par le passé ?...
    Tu crois pouvoir écraser cette chenille ? Bien, c’est fait : ce n’était pas difficile. Bien, maintenant, refais la chenille…
    Lanza del Vasto
    .


  10. #10
    Poule Stressée Avatar de hatchiko
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    alors moi je vais le dire honnêtement: 1 mois entre l'arrivée du premier puis du second chat, je trouve ça très court

    pour qu'un chat se sente réellement bien, chez lui, il lui faut au minimum 1 mois, souvent plus: là, Demoiselle venait à peine de prendre ses marques et bim, un autre chat
    Vous avez voulu bien faire, je ne vous jette pas la pierre, mais ça peut être une raison de pourquoi c'est un peu compliqué



    pour le reste: tant que ça ne hurle pas littéralement, avec roulés boulés, ou qu'il n'y a pas d'exclusion de territoire (= un des deux chats chassé, au point de rester cloîtrer dans un coin, harcelé par le second), je dirais pas de panique.
    Mais il y a quand même beaucoup de stress, vu les problèmes de malpropreté

    Le feliway, ce n'est selon moi pas judicieux: ce sont des hormones de bien être synthétisées, mais qui ne correspondent à rien pour le chat: disons qu'au mieux ça ne fait rien, au pire, ça aggrave les chose.
    Si après l'avoir branché la situation s'aggrave encore, débranche le, certains chats deviennent dingues avec ce truc

    Personnellement, je te conseille d'essayer les fleurs de bach dans l'eau de boisson (pas le rescue, il faut regarder dans les plantes individuelles, qui fonctionnent mieux je trouve, et elles permettent de cibler le problème), c'est assez miraculeux chez moi


    bon courage
    C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que tant de gens semblent brillants avant d'avoir l'air con.

  11. #11
    Pro du blabla ! Avatar de Nieggue
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    Delphane : Nous avons adopté la Demoiselle à la SPA. Elle a été sauvée chez une animal hoarder qui avait, dans 20 m², une quarantaine de chats, six chiens et quelques rongeurs.

    Le Monsieur a toujours vécu seul mais il est arrivé que son ancien propriétaire garde le chat d'une connaissance ou d'une autre. Comme il est peureux, il avait tendance à s'effacer et à gronder seulement si le nouveau l'approchait de trop près mais apparemment très peu.

    hatchiko : Je te suis vraiment reconnaissante de ne pas nous jeter la pierre ! En effet, je me sens déjà coupable de leurs soucis (en effet, la question du était-ce trop tôt ? est-ce que 55 m² pour deux c'est bien raisonnable ? est-ce que j'ai mal fait quelque chose ? etc.) donc je suis contente de ne pas être lapidée ! Surtout qu'effectivement, je pensais bien faire et je ne pensais pas que ça perturberait la Demoiselle qui avait l'air d'être chez elle et de bien le savoir pratiquement depuis le 3ème jour...

    Alors, il n'y a pas d'énormes disputes. En général, ça grogne, ça feule, parfois ça lance la patte (sans les griffes) mais pas plus. Mais effectivement, il y a les problèmes de malpropreté. Puis cette fameuse alternance où un jour, l'un est le dominant et embête l'autre puis inversement le lendemain.

    Ok, c'est noté pour le Féliway. J'en ai lu beaucoup de critiques positives et le descriptif le proposait dans notre cas de cohabitation difficile donc je pensais bien faire. Mais effectivement, si ça empire, j'arrêterai !

    Où est-ce que tu achètes les fleurs de Bach ? J'en vois un peu partout et j'ai du mal à savoir lesquelles choisir, comment savoir si elles sont de bonne qualité, etc. (J'imagine que c'est comme beaucoup de produits, il faut les trouver sans additif, etc. Non ?)

    Encore merci à tous pour vos conseils

    Petit point info du moment : là, ils sont en train de dormir ensemble. Mais quand j'ai servi les croquettes ce matin (il y deux fois une gamelle de croquettes et une d'eau à deux endroits différents mais ils n'utilisent qu'un endroit), c'était grondements et compagnie. D'ailleurs, aucun n'a mangé finalement parce qu'ils sont partis bouder dans leur coin.
    Dernière modification par Nieggue ; 19/03/2014 à 10h38.

  12. #12
    Poule Stressée Avatar de hatchiko
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    alors si ils dorment ensemble, c'est plutôt bon signe déjà

    pour les fleurs de bach, tu peux les trouver moins cher sur internet, ou en para/pharmacie
    je ne crois pas qu'il y ai de différneces de qualités, perso je prends les originales: http://www.naturalforme.fr/fleurs-de...h-famadem.html

    (mais je ne prends pas Agrimony, je prends Holly, Star of bethelem, rock rose, gentian, etc... mais mes chats n'ont pas les mêmes soucis que les tiens, il faut choisir en fonction de ce à quoi elles correspondent: c'est indiqué pour chaque fleurs, et tu peux en mélanger plusieurs)

    pour les gamelles, tu mets les deux au même endroit? si oui, peut être en déplacer une ailleurs, en hauteur par exemple

    pour la litière, je ne sais pas si c'est jouable, mais même si tu en as deux, en rajouter un 3ème? ça peut faire beaucoup, mais parfois ça résout le problème d'attaque dans la litière

    55m2 pour deux, normalement c'est largement bon, le soucis viendrait plutôt de la relation entre eux deux: aucun ne veut céder sa place à l'autre et du coup c'est tendu

    Demoiselle a vécu chez un hoarder, puis en SPA: en SPA, elle était avec combien d'autres chats? ces expériences l'ont peut être rendu réfractaires à une cohabitation permanente, elle a pu associer: autres chats = stress, auquel cas les fleurs de bach peuvent l'aider (et du coup tu peux entre autre utiliser rock rose et star of bethelem )
    C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que tant de gens semblent brillants avant d'avoir l'air con.

  13. #13
    Dictaphone ambulant Avatar de lucile67
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    y'a rien de bien méchant, rassure toi afin de ne pas transmettre ton stress. A la limite, tu peux placer plusieurs gamelles à différents endroits , ça peut leur plaire et à part ça, tu les laisses faire leur vie, ils ont des codes que tu n'as pas donc tu sais des fois, il ne faut pas chercher trop loin. ça va aller.

    - - - Mise à jour - - -

    Ah oui, rajoute encore une litière, parle beaucoup, rassure les deux

  14. #14
    Pro du blabla ! Avatar de Nieggue
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    hatchiko : Oui, ils dorment ensemble mais ont une attitude assez bizarre. Ils dorment ensemble, tout va bien. L'un se réveille et s'étire / baille / bref bouge d'une façon ou d'une autre, l'autre lui grogne dessus. Et c'est parti pour une dispute à coups de grognements, puis ils vont bouder chacun dans un coin puis ils redorment ensemble.

    Merci pour les infos pour les fleurs de Bach !

    Nous sommes en duplex et il y a une paire de gamelles (une eau, une nourriture) en haut, une en bas mais ils n'utilisent jamais celles en haut alors qu'ils se promènent aussi bien à l'étage qu'en bas.

    3, franchement, je trouverais ça difficile à gérer... Je vais y réfléchir mais, de base, ça ne me plait pas trop.

    En SPA, elle était dans une cage. Elle y a passé trois mois si je me souviens bien. Au moment où nous l'avons adoptée, il y avait environ 6-7 autres pensionnaires dans les autres cages mais ça a pu varier au cours des mois qu'elle y a passé.

    lucile67 : C'est noté !

    Alors, vous allez peut-être trouver ça bête mais, en parallèle, je teste la musique relaxante pour chats. Je mets la musique puis je fais 10 minutes avec l'un, 10 minutes avec l'autre, (câlins, brosse, jeux, etc.) histoire de partager leurs odeurs, etc. Peut-être que c'est plus dans ma tête qu'autre chose mais j'ai l'impression que ça leur fait du bien. Elle n'a pas l'air d'y réagir beaucoup. Par contre, le Monsieur se détend à vue d’œil (après une dispute avec Demoiselle, il s'était installé sur un de ses plaids mais on sentait qu'il était tendu, il était imparfaitement allongé, les oreilles baissées, etc. et au bout de quelques minutes, même sans faire de câlins, etc., il se rallonge tranquillement alors que normalement il reste stressé plus longtemps).

  15. #15
    Dictaphone ambulant Avatar de armandine
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    Le souci c'est que le deuxième chat avait l'habitude de vivre seul. Les chats qui ont eu cette habitude n'aiment généralement pas vivre avec d'autres chats. Il a quel age et ta 1ère chatte a quel âge ?
    Je suppose que tu n'auras pas la possibilité de rendre ce deuxième chat ? (je dis cela dans le cas où cela dégénèrerait trop et où le fait de continuer la cohabitation ne ferait que les rendre tous les deux malheureux).
    Dans l'idéal, quand on adopte un deuxième chat (ou un xème chat quand on a toute une famille de félins), il vaut toujours mieux le faire quand on a la possibilité d'une période d'essai et donc d'une solution de repli au cas où la cohabitation est impossible ou trop cahotique (donc auprès de refuges SPA ou d'associations sérieuses). Mais on a pas toujours le choix, je sais. Même si c'est toujours extrêmement douloureux de rendre un chat..... mais c'est pour le bonheur de tous et il vaut mieux voir sur du long terme.
    Quand j'ai eu un souci de ce genre, j'ai testé le Feliway qui n'a strictement rien fait, sauf vider mon porte monnaie, j'ai essayé le Zylkène sur mon chat agressé et cela n'a rien fait et j'ai testé le Rescue Pet sur tout le monde et mon chat agressé s'est détendu un peu. Mais cela n'a apporté aucune solution au problème de cohabitation.
    Dernière modification par armandine ; 19/03/2014 à 14h49.
    Bocaux = engin de torture et de mort.
    C'est 50 L minimum par poisson rouge et ils doivent vivre au minimum à deux (animaux grégaire) dans un bac planté de plantes naturelles

 

 
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