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Cabinet WILHEM


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Insuffisance rénale: BARF ou alimentation médicalisée?

C'est une discussion Insuffisance rénale: BARF ou alimentation médicalisée? dans le forum Chats, dans la catégorie Vos Animaux ; Merci Flokelo !!!...

  1. #16
    Sharpei
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    avril 2009
    Merci Flokelo !!!

    •   Alt

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  2. #17
    Carrément à l'aise !
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    juin 2010
    Merci !
    Question subsidiaire: tu donnes les quantités recommandées de pâté indiquées sur le site ou, comme tu rajoutes des courgettes, tu en donnes un peu moins ?

    Je pose la question parce qu'un de nos chats vient d'être diagnostiqué en stade 2 aussi (créatinine, mais analyse d'urine et prise de tension encore à faire) mais que nous en avons 3 et qu'on ne peut logistiquement pas leur donner 2 régimes alimentaires différents

    Du coup, cela ferait beaucoup de boîtes et effectivement un budget différent
    Dernière modification par Tacha ; 12/10/2015 à 16h30.

  3. #18
    Berger Allemand Avatar de Grisou
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    janvier 2007
    Et ce n'est pas gênant que cela ne soit pas spécialement pour les IR ? Cela ne sert à rien de donner des pâtées spécifiques ?

  4. #19
    Faites le taire ! Avatar de flokelo
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    juin 2007
    Citation Envoyé par Tacha Voir le message
    Merci !
    Question subsidiaire: tu donnes les quantités recommandées de pâté indiquées sur le site ou, comme tu rajoutes des courgettes, tu en donnes un peu moins ?

    Je pose la question parce qu'un de nos chats vient d'être diagnostiqué en stade 2 aussi (créatinine, mais analyse d'urine et prise de tension encore à faire) mais que nous en avons 3 et qu'on ne peut logistiquement pas leur donner 2 régimes alimentaires différents

    Du coup, cela ferait beaucoup de boîtes et effectivement un budget différent
    J'ai un outil (une feuille excel) qui permet de calculer la ration à donner.
    En gros, pour un chat de 6 kg stérilisé, il faut compter 150g de paté en complétant avec courgettes le soir, ça donne 100g le matin et 50g le soir avec courgettes.

    Pour le pâté rénal, j'ai mon avis là dessus et à titre personnel, oui je pense que l'alimentation rénale ne sert à rien tout comme la bouffe pour diabétique. Je suis sincèrement convaincue que changer radicalement le mode d'alimentation du chat malade est de très loin le meilleur remède, et j'ai eu confirmation avec mon chat qui finalement 6 mois plus tard n'a plus d'urée ni de créa dans le sang alors que diagnostiqué stade 2 de l'irc et le voyant il y a 6 mois, je ne lui donnais pas plus d'un an et demi à vivre vu que son poil était déshydraté, qu'il avait maigri rapidement, un creux au niveau de ses reins était apparu sans compter son poil plein de pellicules.
    En 6 mois, c'est le jour et la nuit.
    Et 2 autres de mes chats qui avaient de belles gencives rouges typiques de gingivite, bizarrement, ça a disparu aussi (j'ai inspecté tous mes chats la semaine dernière : dents, griffes, oreilles, poil...).

    On pourra me dire que mon chat est une exception, non il ne l'est pas, il suffit d'aller sur certains forums de chats malades pour se rendre compte que le changement de la façon de nourrir son chat est de loin le meilleur des remèdes. Un chat de l'asso qui a été adopté était en irc très sévère, ses taux explosaient ce qu'on pouvait imager et pourtant le chat n'était pas malade d'apparence. Comme il était difficile, son adoptante n'a pas pu le mettre sous alimentation rénale, elle lui a donc préparé des petits plats qu'il aimait faits maison et alors que le véto ne lui donnait que 15 jours d'espérance de vie, ce chat a vécu 8 mois malgré des reins foutus et une créa et urée 20 fois supérieure à la norme haute...
    Ce chat mangeait des aliments frais et des légumes frais, pas un gramme de croquettes...
    Dernière modification par flokelo ; 12/10/2015 à 22h55.
    Grisou and bouba92 aiment ça.

  5. #20
    Je campe ici ! Avatar de Amandine Stane Murphy
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    septembre 2015
    Le mien mange de toute sortes de viandes/os charnus et abats.
    Boeuf/cheval/agneau/poulet/caille/porc/saumon/cabillaud /truite/oeuf... Le tout cru.

    De mourrant en fin janvier avec des taux extraordinairement élevés d'uree/creat et phosphore, (nous avions pris la décision de la faire partir, et il a remangé d'un coup) il est passé à ça

    Insuffisance rénale: BARF ou alimentation médicalisée?-20151004_170255.jpg
    Dernière modification par Amandine Stane Murphy ; 13/10/2015 à 15h38.
    flokelo and Grisou aiment ça.

  6. #21
    Faites le taire ! Avatar de flokelo
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    juin 2007
    Ravie de lire ce genre d'histoire Amandine, ça me conforte dans ce que je pense de l'IRC.

  7. #22
    Berger Allemand Avatar de Grisou
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    janvier 2007
    Citation Envoyé par flokelo Voir le message
    son poil était déshydraté, qu'il avait maigri rapidement, un creux au niveau de ses reins était apparu sans compter son poil plein de pellicules.
    Ma siamoise a tout ça. Je comprends bien qu'avec une alimentation différente, cela serait différent aussi dans son apparence. Bon, c'est une vieille dame, je la laisse tranquille, et tant qu'elle mange, et avec envie (bouchées RC rénales), c'est bien l'essentiel à cet âge, surtout que la maladie avance moins vite que chez un chat plus jeune. Mais c'est bien de le savoir.
    Je pensais que la pâtée Almo nature était moyennement conseillée. Mais bon, c'est toujours mieux que d'autres marques

  8. #23
    Pro du blabla !
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    J'ai aussi changé toute l'alimentation de mes chats, jusqu'à présent ils étaient à quasi 100% croquettes ( pourtant de soi disant "super croquettes!" ). Maintenant je panache entre des boites Bozita, des boites Hill's kd, des blancs de poulet/dinde avec plein de courgettes et 1 c à soupe de riz ou du steack haché maigre. J'ai 7 chats dont 3 en IR tout le monde a changé de régime.
    Evidemment ma véto m'avait dit de les nourrir qu'avec du KD, mais franchement quand je regarde la compo, c'est carrément impossible que je nourrisse mes chats avec ça (beurk)!

  9. #24
    Faites le taire ! Avatar de flokelo
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    C'est très intéressant bouba92 ! Penses quand même à faire un contrôle de leur insuffisance rénale par prise de sang après 3 mois de changement d'alimentation pour voir la différence et de nous donner les valeurs avant et après. Dès que j'aurais mis la main sur les analyses de mon chat en IRC stade 2, je vous mettrai ses analyses après 6 mois de changement d'alimentation.

  10. #25
    Pro du blabla !
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    Oui c'est intéressant de suivre l'evolution de l'irc avec le nouveau régime. De toutes les façons il faut faire des bilans sanguins reguliers pour savoir où on en est. Le veto ne m'a pas donné de medocs juste de l'Ipakitine ( poudre de perlimpinpin? ) et il n'a même pas pris leur tension. Je ne suis pas contente de ses prestations, à part vouloir me refiler ses boites/croquettes RC ou Hill's.....

  11. #26
    Faites le taire ! Avatar de flokelo
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    juin 2007
    Disons que les vétos n'appliquent et ne préconisent que généralement ce qu'ils ont appris, rien d'anormal au final si le véto n'est pas curieux (ou n'a pas le temps) pour creuser. Mon véto a fait la gueule quand je lui ai dit que mon chat ne mangeait pas du rénal...c'est comme si pour lui, je le tuais volontairement et pourtant, les analyses ont parlé d'elles-mêmes...Il a quand même osé me sortir que si ça se trouve c'était un coup de chance et une IRC transitoire...bah voyons, ça faisait plusieurs mois qu'il avait des symptômes.

    J'ai eu aussi l'ipakitine, j'en ai donné au départ avec la nourriture rénale, depuis j'ai tout arrêté. En plus, il existe des compléments alimentaires naturels pour le coup car ce sont des plantes qui sont tout aussi efficaces pour soutenir la fonction rénale chez le chat.

  12. #27
    Sharpei
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    L'Ipakitine c'est très bien! Justement j'en mets dans la viande (crue ou cuite), ça compense le fait que ce ne soit pas de l'alimentation médicalisée. C'est un chélateur de phosphore: il empêche le phosphore de se déposer dans les reins (la nourriture médicalisée est allégée en phosphore mais pas le poulet qu'on achète tel quel).
    La composition n'est pas mauvaise du tout, c'est un produit naturel, avec du chitosan!
    http://www.wanimo.com/fr/chiens/friandise-complement-sc2/ipakitine-sf8477/

    Moi je suis fan du laboratoire Vétoquinol. Je donne quotidiennement à ma chatte IRC trois produits de chez eux: Ipakitine, Rubénal, Phytophale. Il ne faut pas condamner totalement la médecine vétérinaire!

    - - - Mise à jour - - -

    Ce sont des produits à base de plantes, très bien acceptés par ma chatte (tantôt je coupe les comprimés, tantôt je les écrase, selon la nourriture que je donne ensuite). Au passage: il faut avoir un coupe-comprimés ET un écrase-comprimés, j'ai découvert ces outils récemment et ça m'a permis de donner beaucoup plus facilement les médicaments.
    Grisou aime ça.

  13. #28
    Moustique Atomique Avatar de Bolinette
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    On vient de diagnostiquer un début d'IRC à Haïku. La véto vue hier est OK pour continuer la ration ménagère en adaptant un peu. Celui de ce matin a essayer de me fourguer sa pâtée RC rénal, mais rien ne me fera lui redonner ses cochonneries. J'ai donc commencé à remplacer la moitié de son poisson par du poulet.
    Au début, quand je l'ai récupéré, il a eu des Purina HA qu'il tolérait très bien. Est-ce que certains ont essayé de remplacer une partie de l'apport en protéines (20% disons) par des protéines de soja ? Après tout, elles sont OK pour les IR humains (j'ai 3 ans d'exéprience de cuisine pour personne dialysée, donc le régime IR, je connais bien)
    Mes dons et ventes, par ici
    Ventes au profit de l'association la Graine Vagabonde par

  14. #29
    Chihuahua
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    mars 2017

    calculer les rations ménagères

    Citation Envoyé par flokelo Voir le message
    J'ai un outil (une feuille excel) qui permet de calculer la ration à donner.
    En gros, pour un chat de 6 kg stérilisé, il faut compter 150g de paté en complétant avec courgettes le soir, ça donne 100g le matin et 50g le soir avec courgettes.

    Pour le pâté rénal, j'ai mon avis là dessus et à titre personnel, oui je pense que l'alimentation rénale ne sert à rien tout comme la bouffe pour diabétique. Je suis sincèrement convaincue que changer radicalement le mode d'alimentation du chat malade est de très loin le meilleur remède, et j'ai eu confirmation avec mon chat qui finalement 6 mois plus tard n'a plus d'urée ni de créa dans le sang alors que diagnostiqué stade 2 de l'irc et le voyant il y a 6 mois, je ne lui donnais pas plus d'un an et demi à vivre vu que son poil était déshydraté, qu'il avait maigri rapidement, un creux au niveau de ses reins était apparu sans compter son poil plein de pellicules.
    En 6 mois, c'est le jour et la nuit.
    Et 2 autres de mes chats qui avaient de belles gencives rouges typiques de gingivite, bizarrement, ça a disparu aussi (j'ai inspecté tous mes chats la semaine dernière : dents, griffes, oreilles, poil...).

    On pourra me dire que mon chat est une exception, non il ne l'est pas, il suffit d'aller sur certains forums de chats malades pour se rendre compte que le changement de la façon de nourrir son chat est de loin le meilleur des remèdes. Un chat de l'asso qui a été adopté était en irc très sévère, ses taux explosaient ce qu'on pouvait imager et pourtant le chat n'était pas malade d'apparence. Comme il était difficile, son adoptante n'a pas pu le mettre sous alimentation rénale, elle lui a donc préparé des petits plats qu'il aimait faits maison et alors que le véto ne lui donnait que 15 jours d'espérance de vie, ce chat a vécu 8 mois malgré des reins foutus et une créa et urée 20 fois supérieure à la norme haute...
    Ce chat mangeait des aliments frais et des légumes frais, pas un gramme de croquettes...

    Bonjour,

    mon chat a aussi été diagnostiqué IRC. Sa vétérinaire, et un autre que l'on m'a recommandé, sont tous des fervents de la nourriture industrielle... Pourriez-vous me dire où trouver la feuille excel dont vous parlez, et des ex de menus?

    Merci beaucoup

  15. #30
    Moustique Atomique Avatar de Bolinette
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    septembre 2013
    Bonjour Cend, je vous conseille en autres le groupe "La tanière d'Illico" sur FB. Ils ne sont pas spécialisés dans les chats IRC, mais plusieurs membres (dont moi ) ont un chat IRC dont les taux vont mieux depuis le passage au "raw food".
    Mes dons et ventes, par ici
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