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Cabinet WILHEM


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Insuffisance rénale chronique ? Espérance de vie-Alimentation-Traitements-Vaccins

C'est une discussion Insuffisance rénale chronique ? Espérance de vie-Alimentation-Traitements-Vaccins dans le forum Chats, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #16
    Furet Facétieux Avatar de Origan
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    juillet 2006
    La créatinine est la valeur la plus stable des deux, donc elle donne un meilleur aperçu de l'état fonctionnel des reins. Elle est la plus importance pour le suivi de l'état des reins au fil des contrôles vetos. Mais une hausse d'urée (qui est une valeur plus variable) va lui donner des nausées, des vertiges, etc. C'est pour ça que les vétos vérifient ces 2 paramètres.
    Il y a aussi l'équilibre ionique qui est important d'observer (via un ionogramme, toujours par prise de sang) : un IRC va mal filtrer le phosphore des aliments et donc la concentration de ce dernier va augmenter dans l'organisme (d'où une alimentation industrielle spécifiquement réduite en phosphore, ou un ajout de chélateur de phosphore -comme l'ipakitine- dans les rations ménagères).

    Pour l'échographie, le véto lui passera quelques coups de tondeuse avant d'appliquer le gel.

    •   Alt

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  2. #17
    Caniche Avatar de Teckel du 9cube
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    Date d'inscription
    février 2012
    [QUOTE][ J'ai beaucoup réfléchi à ce que vous m'avez dit.
    À la base, Oviri ne sort jamais, pareil pour mon autre chat.
    Même si ma position au début était de ne plus lui imposer de vaccins, je vais finalement lui faire faire ses rappels pour une bonne raison : je suis en train de faire fabriquer un grand enclos solide afin qu'il puisse profiter du jardin en toute sécurité (6 faces grillagées). Il y a deux choses qui le rendraient heureux, et l'extérieur est l'une de ces choses.
    Avec tous les animaux qu'il y a ici, je ne peux me permettre de prendre le risque de ne pas vacciner s'il passe plusieurs heures par jour dehors.
    Donc, je pense que je vais le vacciner (y compris contre la leucose du coup). À voir avec le véto./QUOTE]


    Personnellement, j'ai aussi évolué depuis la réponse que je t'avais donnée au niveau des vaccins (notamment entre la rapport IRC et vaccins)... et je trouve que ce que tu dis est tout à fait juste. Bien sûr à voir avec ton véto et l'état de santé de ta choucroute au moment du vaccin.
    Bon courage à toi!

    PS. Tu as aussi bien fait pour la fontaine car le + important c'est de faire plaisir à ton chat.

  3. #18
    Dictaphone ambulant
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    janvier 2009
    Citation Envoyé par inari Voir le message
    -pourquoi tu trouves ça mal de le peser ? Une fois par mois me semble un bon rythme si ça ne te crée pas trop d'angoisse supplémentaire
    Parce que moi... c'est moi.
    Je dois toujours tout contrôler, c'est ma seule façon de tenir, ma seule façon de faire pour supporter tout ce qui m'échappe, maîtriser le peu qui peut l'être. Et j'ai peur de me rendre malade dès que le poids baissera.
    C'était plus excessif au début, je voulais faire d'autres choses (notamment apprendre à prendre sa tension artérielle pour traiter l'hypertension au plus tôt dès son apparition). J'ai abandonné pour le moment.

    Citation Envoyé par inari Voir le message
    - pour les cachets as tu essaye d’utiliser la pâte observence ?
    Je ne connaissais pas ! Je vais en acheter.
    Merci merci merci.

    Citation Envoyé par inari Voir le message
    - pour le yaourt pourquoi pas lui donner un peu de yaourt nature ?
    Si ça te semble plus jouable, je pense que ça pourrait passer. À voir s'il aime. Je vais en parler tout à l'heure. Merci.

    Citation Envoyé par Origan
    Pour l'échographie, le véto lui passera quelques coups de tondeuse avant d'appliquer le gel.
    Merci pour toutes tes précisions. Je comprends mieux.
    Par contre, ma question pour l'écho, c'est justement parce qu'il n'a pas été rasé/tondu il y a un mois, alors que je pensais que c'était obligatoire...

    Citation Envoyé par Teckel du 9cube Voir le message

    Personnellement, j'ai aussi évolué depuis la réponse que je t'avais donnée au niveau des vaccins (notamment entre la rapport IRC et vaccins)... et je trouve que ce que tu dis est tout à fait juste. Bien sûr à voir avec ton véto et l'état de santé de ta choucroute au moment du vaccin.
    Bon courage à toi!

    PS. Tu as aussi bien fait pour la fontaine car le + important c'est de faire plaisir à ton chat.
    Merci Teckel.

  4. #19
    Lézard à Ressorts Avatar de phacélie
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    janvier 2010
    Bon courage
    "Pourquoi voudriez-vous qu’il y ait sur la Terre une multitude de vies ? Il n’y a qu’une vie qui, végétale, animale ou humaine, naît, rit, pleure, jouit, souffre et meurt. Une seule. Et c’est déjà bien assez merveilleux." A. Einstein

  5. #20
    Faites le taire ! Avatar de flokelo
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    juin 2007
    Bonjour à toutes,

    De mon expérience personnelle avec l'un de mes chats qui était en IRC, il avait été diagnostiqué en stade 3 alors qu'il n'avait aucun symptôme à part son poil devenu très sec au toucher.
    La prise de sang effectuée et renouvelée 1 mois puis 3 mois plus tard avait mis en évidence cette IRC. J'ai suivi les recommandations habituelles (croquettes spécifiques...) mais en parallèle, j'ai cherché des traitements alternatifs lus sur des sites vétos US.
    Une véto indiquait le processus qui menait à l'IRC...alimentation en grande majorité sèche (croquettes) qui provoque dans l'organisme du chat une déshydratation chronique car le chat ne boit que très peu et surtout que pour compenser les effets déshydratants des croquettes, il devrait boire beaucoup.
    Avec les années, les reins s'abîment doucement mais sûrement.
    Elle expliquait que le chat devrait avoir qu'une alimentation humide dans l'idéal ou au pire, 80% d'humide 20% de croquettes.
    Quand l'IRC est diagnostiquée suffisamment tôt, il est possible de la freiner voire qu'elle régresse quand on change le régime alimentaire.

    J'ai mis en application les conseils et j'ai ajouté aussi des courgettes dans le pâté pour augmenter l'hydratation.

    Bilan : Au contrôle des 12 mois, plus d'IRC dans les analyses de mon chat. La véto n'en revenait pas des analyses avant/après.

    J'ai eu aussi l'exemple d'un chat en IRC très avancée qui a tenu de longs mois sans souffrir car son adoptante lui cuisinait des plats faits maison (poisson, légumes...) pour lui faire plaisir au maximum.
    D'un chat à l'espérance de vie d'un mois lors de la détection de son IRC, il est resté en vie une année de plus tout en s'alimentant sans multiplier les allers retours vétos.


    Bon courage à ton loulou
    radis and kabou94 aiment ça.

  6. #21
    Champion du forum ! Avatar de kabou94
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    RP-94
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    2 034
    Date d'inscription
    août 2010
    http://catpapattes.com/insuffisance-...hronique-chat/

    Comme Flokelo, j'ai banni les croquettes, même les spéciales IRC et deux de mes chats IRC se portent bien mieux et les taux sont bien meilleurs. Bon courage
    flokelo aime ça.

  7. #22
    Saouleur professionnel
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    mai 2007
    Citation Envoyé par Heirani Voir le message
    En fait, je disais ça dans le sens où sa dernière PDS était parfaite (même pas " limite "). Donc, pas quelques semaines, mais quelques mois...
    Je suis étonnée qu'un tel processus puisse être à ce point soudain et évoluer aussi rapidement.
    C'était pour éviter de perdre du temps que je lui faisais faire une PDS par an, et au final, tout ça n'a servi à rien.
    mais si bien sur, ca a servi ...
    tant que les reins fonctionent au moins a 30% (chiffre a verifier avec avec ton veto, mais c'est l'idee ...), ils compensent la partie malade, travaillent davantage et filtrent le sang, ce qui fait que ca ne se voit pas dans les analyses. quand la partie dysfonctionnelle depasse la capacite de compensation, les reins ne peuvent plus filtrer assez, et ca commence a se voir dans les analyses.

    ce n'est pas forcement un processus rapide, ca peut mais pas forcement. ca peut se deteriorer lentement au fil des annees sans qu'on le sache.

    generalement, on s'en apercoit parce qu'il y a les premiers symptomes. comme toi, tu as fait des verifications regulieres, ton chat est pris en charge avant, donc tres tot. donc oui, tu as bien fait de surveiller. plus c'est pris tot, meilleure est la prise en charge. c'est plus facile d'aider 30% de fonction renale a faire le boulot que 10% ...
    et le traitement est mis en place alors que ton matou est encore en pleine forme, c'est une chance, il a plus de force que quand le traitement est mis en place sur un chat teste parce qu'il a beaucoup maigri .

    le yaourt, si c'est son petit plaisir, moi, je continuerais ... surtout que ca ne doit pas representer une grosse quantite.
    et si il aime le gout du lait, peut etre que cacher le cpr dans de la vache qui rigole peut fonctionner avec lui ?

    bon courage, et tiens nous au courant

  8. #23
    Faites le taire ! Avatar de flokelo
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    juin 2007
    Citation Envoyé par kabou94 Voir le message
    http://catpapattes.com/insuffisance-...hronique-chat/

    Comme Flokelo, j'ai banni les croquettes, même les spéciales IRC et deux de mes chats IRC se portent bien mieux et les taux sont bien meilleurs. Bon courage

    Merci Kabou pour le lien, c'est pile ce à quoi je pensais.

  9. #24
    Dictaphone ambulant
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    janvier 2009
    Bonjour tout le monde,

    Merci pour vos encouragements.

    Pour la nourriture humide, j'ai bien conscience de l'importance que ça peut avoir, mais je ne peux pas le forcer à en manger...
    Je vais acheter toutes les pâtées IRC que je trouve, et j'essayerai autant que possible d'y arriver (je me suis plus ou moins lancé l'objectif de réussir à faire 50-50 sec et humide, mais je n'y arriverai probablement pas).

    kabou94, j'irai lire ton article à tête reposée. Merci du partage.

    radis, je sais que tu as raison sur toute la ligne. Je suis en permanence dans le doute par rapport à ce que je fais, et je pense toujours que je fais mal, pas assez,...
    Il faut que je lâche du lest mais c'est difficile.
    Merci pour tes messages depuis le début
    Pour le fromage, je n'y avais pas pensé, mais c'est vrai qu'il adore. Je testerai si on devait ne pas réussir à lui donner son cachet un jour.

    Voici les nouvelles de cette semaine.

    Petit ange va bien. Il a mieux supporté la voiture et le vétérinaire que les dernières fois... Mais il reste hyper angoissé à cause de tout ça.
    D'ailleurs, je vais lui donner du Zylkène.
    Et j'ai reçu son nouveau panier de transport. Exit la cage en plastique, bonjour le gros panier douillet et sécurisant. Je pense que ça l'aidera nettement pour les prochains trajets.
    J'ai aussi acheté une veste thundershirt. Je ne sais pas si ce système marche vraiment, ni si le chat " souffre " psychologiquement (j'ai tendance à penser que oui). Mais il faut que j'essaye.

    Le vétérinaire l'a pesé, il n'a pas perdu de poids. Il a dit qu'Oviri allait très bien, à part son petit cœur qui battait très vite à cause du stress.
    Il m'a donné son accord pour vermifuger, mettre une pipette anti-puces, lui refaire la totale au niveau des vaccins. Je lui ai tout fait faire durant la consultation pour ne pas l'angoisser davantage à la maison (et aussi pour ne pas avoir le mauvais rôle en rentrant, j'avoue...).

    Il a aussi donné son accord pour recommencer... les yaourts !

    Le retour triomphal du yaourt en vidéo (il était encore bien fatigué, il revenait à peine du véto)




    Voici donc les analyses complémentaires réalisées cette semaine (créa/urée, NFS, ECBU et RCPU) :

    Analyses de sang
    https://nsa39.casimages.com/img/2018...4904674562.jpg
    https://nsa39.casimages.com/img/2018...4926231328.jpg

    Analyses d'urine
    https://nsa39.casimages.com/img/2018...4941610311.jpg
    https://nsa39.casimages.com/img/2018...4929571715.jpg

    Je suis tellement heureuse que la créatinine et l'urée se soient normalisées en seulement un mois...
    Je n'en reviens pas.
    En revanche, je ne comprends pas pourquoi ces globules blancs sont si bas.

    J'ai enfin écrit sur APSANA (ils sont vraiment gentils, pas de regret), et l'on m'a dit entre autres que les causes d'IRC devraient être visibles sur une échographie. Or le vétérinaire a dit qu'il n'avait pas vu la moindre anomalie (problème : est-ce qu'une écho a vraiment été faite puisque je ne vois pas de zone tondue sur Oviri, et si elle a été faite, reste la possibilité d'une mauvaise interprétation).

    J'hésite toujours, à savoir si je dois l'amener dans la super clinique ou pas.
    Du coup, je ne sais pas. IRA, IRC ?

    Que feriez-vous à ma place, avec tous ces éléments en main ?

    Merci & bonne fin de semaine à tous.

    P.-s. : Je vais essayer de trouver un moyen pour transformer la totalité du topic unique IRC en epub pour pouvoir lire sur ma liseuse, ce sera beaucoup plus faisable que sur un écran normal...
    En espérant y arriver.
    PLUS SUR RESCUE. Flexi ou végéta*iens, ne négligez pas votre santé, informez-vous ici :
    http://
    www.rescue-forum.com/vegetarisme-informations-discussions-149/questions-reponses-sur-vitamine-b12-146913/#post2767843

  10. #25
    Petit Poney Avatar de Houitie
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    avril 2007
    Frnachement ses taux d'urée et de créa sont dans les normes, c'est génial. La plupart des chats du refuge ne reivennent jamais dans les normes, oui on descend les taux mais pas pour revenir dans les normes. C'est vraiment chouette.
    Celui qui se sait coupable croit toujours qu'on parle de lui! (Denys Caton)

  11. #26
    Poule Stressée Avatar de Nowhere Girl
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    avril 2009
    Non l'écho ne permet pas de voir les causes d'IRC, sauf cause évidente comme une polykystose ou une tumeur. Le seul examen totalement diagnostic c'est la biopsie rénale donc endormir le chat, l'ouvrir et aller lui prélever un morceau de rein (ou plusieurs selon l'aspect) pour l'envoyer à l'analyse en laboratoire spécialisé. C'est donc une démarche très discutable dans ce genre de cas où le diagnostic ne change rien à la prise en charge (ça ne veut pas dire qu'un véto qui le propose est forcément un salaud qui ne pense qu'à l'argent hein chaque cas est différent évidemment).
    L'écho peut très bien avoir été faite sans tondre, en mouillant bien les poils avec de l'alcool on peut très bien y voir surtout s'il s'agit juste d'aller regarder les reins un peu rapidement à la recherche d'une lésion évidente.

    En tout cas c'est cool cette amélioration. Des caresses à Oviri, et surtout encore des années de bonheur en ta compagnie

  12. #27
    Furet Facétieux Avatar de Origan
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    juillet 2006
    Les taux sont bien meilleurs. L'urée redescend. La créa est haute encore (la norme supérieure pour un chat sain des reins a été abaissée pour la créa) mais s'il est IRC c'est un taux acceptable et encourageant pour la suite. Ma chatte est dans ces taux-là aussi.


    L'échographie de ma chatte avait révélé des reins atrophiés (comme sa vessie) et dont l'architecture interne était modifié.

    Il faudra surveiller les globules blancs. Il y a une légère neutropénie.
    Elle ne concentre pas suffisamment ses urines.
    Mais ça, c'est au vétérinaire d'interpréter et selon son état clinique également.

  13. #28
    Je campe ici ! Avatar de Chouck
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    mars 2011
    Vous faites quoi quand votre chat IRC ne veut pas manger ?

    Minette ne mange pas beaucoup depuis vendredi, elle léchouille un peu ou ignore et s'en va. Depuis ce matin elle accepte de boire du lait wiskas. Elle est sous semintra. Ses crottes sont bien et elle urine correctement (je pense).
    Impossible de voir ses taux sanguin, elle ne se laisse absolument pas faire pour les prises de sang et la dernière fois qu'elle a eu une très légère anesthésie j'ai cru qu'elle allait y rester.
    Je ne sais pas quoi faire.
    Dernière modification par Chouck ; 09/07/2018 à 14h18.

  14. #29
    Petit Poney Avatar de Houitie
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    avril 2007
    Véto !
    Le fait de ne pas manger est signe d'une aggravation de l'insuffisance rénale, il faut voir avec le véto, peut etre la mettre sous perf pour laver un peu le sang (enfin je ne suis pas véto mais c'est souvent ce qui se passe). Quand les taux augmentent le chat a des nausées et ne veut plus manger donc vraiment il faut faire vérifier.
    Dernière modification par Houitie ; 10/07/2018 à 15h12.
    Celui qui se sait coupable croit toujours qu'on parle de lui! (Denys Caton)

  15. #30
    Je campe ici ! Avatar de Chouck
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    mars 2011
    Merci pour ta réponse Houitie, je l'ai emmené chez le véto (comme à chaque fois) mais il n'a pas pu faire grand chose, vu qu'il faut la sédater pour lui faire une PDS ou poser un cathéter. Elle n'avait pas de température et elle n'avait pas perdue de poids. Elle a mieux mangé aujourd'hui.

 

 
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