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Re: Croquettes : Avis, compos, Venez en parler !!! Récap' p.509

C'est une discussion Re: Croquettes : Avis, compos, Venez en parler !!! Récap' p.509 dans le forum Chats, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #7786
    Caribou Nordique Avatar de gnouf
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    août 2007
    Mes chats sont au optima exquisite depuis plusieurs semaines. Mais j'ai pas mal de vomi de boules de poils.
    Je me demande si c'est juste la saison (c'est clair que ce printemps c'est l'horreur les poils) ou si ça serait pas les croquettes qui empirent ça.
    Il me semble que qq'un a parlé de ça non ?

    Dans le doute je pense de toute façon les repasser aux léonardo sans céréales.

    •   Alt

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  2. #7787
    Pro de l'écoute ! Avatar de lily130/8
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    avril 2012
    Citation Envoyé par erdeven Voir le message
    Les RC de toute facon, a la base, c'est de la crotte. Je dois donner les RC fibre response à Erdeven qui a 15ans et ca me soule. J'ai vraiment envie d'arrêter mais elle est constipée chronique.... du coup je ne sais pas quoi faire.... si vous avez des conseils, je suis plus que preneuse.
    certaines gammes de RC sont pas trop mal, celles pour chat de race et certaines gammes médicalisées. mais c'est vrai qu'une grande majorité est mauvaise...

    les fibre response ça va encore quand on regarde les 2 premiers ingrédients: viandes de volailles déshydratées, riz. dommage qu'on retrouve encore des céréales après. peut être de l'huile de paraffine? mais je sais pas si c'est pas mauvais sur le long terme. ou alors lui donner des courgettes en plus de croquettes non médicalisées. c'est à voir avec ton véto, c'est dur de conseiller sur l'alimentation quand le chat a une pathologie.

  3. #7788
    Chihuahua Avatar de Gribouillon
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    mai 2014
    Bonjour !

    Je suis toute nouvelle sur le forum ! Après avoir lu de nombreuses pages j'ai décidé de m'inscrire pour vous poser quelques petites questions...

    Voilà j'ai recueilli une petite chatte à Noël, poils mi-longs, tricolore (bon elle est magnifique je ne dirais pas mieux). Elle a été stérilisé au mois de mars et aura 1 an en juin. La véto insiste absolument pour les royals canin mais après avoir eu 3 de mes chats morts de problèmes rénaux en ayant été nourris toute leur vie avec RC j'avais quand même de gros doute. Je n'ai pas pris l'échantillon.

    Elle a eu son enfance avec des Trésor chatons mais depuis la stérilisation je ne sais pas trop quoi donner, je ne veux pas trop vagabonder entre les marques pour éviter les soucis de digestions...

    Je suis peut être parano mais je ne voudrais pas qu'elle fasse de problème de reins, ou d'infections urinaires.

    Il s'agit d'une chatte d'appartement, elle a accès au balcon, elle est assez joueuse mais il me semble qu'elle commence à avoir une petite pochounette sous le ventre... même si je ne sais pas s'il s'agit de gras ou de fourrure.

    J'ai vu pour les granatapets crevette et britcarnilove mais elles ne seraient pas un peu trop grasses pour elle ? Pour les Optima j'ai l'impression que les taux sont élevés alors que je suis peut être juste parano ^^!

    Pour les CLG je ne les voyais pas dans la liste récapitulative donc c'est aussi ça qui motivait mon message, pour savoir où elles pouvaient se situer dans la liste !

    Merci beaucoup pour vos réponses. Je suis contente d'avoir trouvé ce forum, parce que je m'en étais tenue à lire le tableau de Matoonet, et avait acheté des PurinaOne Sterilcat pour attendre... si vous pouviez me sortir de ce mauvais pas !

  4. #7789
    Pro du blabla ! Avatar de YenZ
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    juillet 2010
    Tu as toi-même sélectionné plusieurs bonnes marques, que ce soit Carnilove, Optima (sterilized), ou encore CLG ou Nutrivet Instinct, sinon page 520 (ou même voir 1 ou 3 pages en arrière) il y a un récap qui pourra t'aider, si tu constates que c'est trop gras alors tu pourras changer, mais les optima sterilized sont un très bon compromis sur le papier (voir sur zooplus)
    " Vous ne serez jamais, et dans aucune circonstance, tout à fait malheureux si vous êtes bon envers les animaux "

  5. #7790
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    novembre 2013
    Merci pour vos avis

    Vous opteriez plutôt pour les Granatapet ou les Virbac digestive vu ses critères médicaux et son âge ?
    Par contre il n'existe pas de solution type "sachet" ou "boîte" avec ces produits ? (car mon chat est censé éviter les croquettes et privilégier les nourritures hydratées)

    Dans la composition analytique, on a 0,7 % de Potassium dans la Virbac et pas de phosphore, par contre pas de potassium mais 0,6 % de phosphore dans les Granapet. Je privilégie quoi ? (j'ai pas fait d'études scientifiques :/ )

    Et que penser des 20 % de matières grasses pour les Virbac ? (les commentaires disent d'en changer sur wanimo)

    Je suis un peu perdu... Pourquoi mon premier vétérinaire m'a dit que RC était idéal, puis que le second, six ans qu'il suit mon chat, me dit que les Hill's sont les meilleures ? :/ (pareil pour la gamme Specific ?)
    Dernière modification par Polisson ; 06/05/2014 à 11h34.

  6. #7791
    Pro du blabla ! Avatar de YenZ
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    juillet 2010
    Pour le reste de tes questions je laisse répondre lily (perso j'opterais pour Granapet crevettes), par contre concernant ça

    Je suis un peu perdu... Pourquoi mon premier vétérinaire m'a dit que RC était idéal, puis que le second, six ans qu'il suit mon chat, me dit que les Hill's sont les meilleures ? :/ (pareil pour la gamme Specific ?)
    Parce qu'ils ne connaissent malheureusement rien d'autre à part Hill's, RC, Specific, PP et Virbac.
    Pour autant il existe des centaines d'autres marques, dont certaines parfois méconnues qui valent pourtant bien mieux que les marques connues, souvent pourries, et vendues 3 bras
    Et pourtant je serais tenté de te dire que NI Hill's, NI RC, NI Specific ne sont les meilleures marques, loin s'en faut !
    " Vous ne serez jamais, et dans aucune circonstance, tout à fait malheureux si vous êtes bon envers les animaux "

  7. #7792
    Carrément à l'aise ! Avatar de erdeven
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    Citation Envoyé par lily130/8 Voir le message
    certaines gammes de RC sont pas trop mal, celles pour chat de race et certaines gammes médicalisées. mais c'est vrai qu'une grande majorité est mauvaise...

    les fibre response ça va encore quand on regarde les 2 premiers ingrédients: viandes de volailles déshydratées, riz. dommage qu'on retrouve encore des céréales après. peut être de l'huile de paraffine? mais je sais pas si c'est pas mauvais sur le long terme. ou alors lui donner des courgettes en plus de croquettes non médicalisées. c'est à voir avec ton véto, c'est dur de conseiller sur l'alimentation quand le chat a une pathologie.
    Oui j'ai vu ça avant hier pour les courgettes, c'est "marrant", je ne savais pas du tout. Elle est sous laxatif (gel), une pression tous les deux jours. Je lui donne aussi normalement tous les jours des sachets fraîcheurs pour humidifier aussi les selles. J'en parlerai à ma véto, mais c'était au cas où quelqu'un serait dans la même situation que moi. Personnellement, je ne vois pas la différence avec les croquettes qu'elle avait avant.... Et je retrouve de temps à autre des vomis. En fait, quand elle est constipé, comme ça veut pas sortir du bon côté, bah ça ressort du mauvais, c'est ce que m'avait expliquer ma véto.
    Après je suis pas fan de cette marque. Je préfère les Hill's qui, à mon goût, me semble moins pire (vu qu'elle a eu des soucis rénaux, elle était sous k/d.... mais bon....)

    Du coup juste comme ça, car je ne veux pas me retaper les 500 pages, mais les avis ont changé sur les Sannabelles ou pas ? C'est à dire que beaucoup les conseiller niveau qualité/prix... c'est toujours pareil 2 ans plus tard ?

  8. #7793
    Corbeau Noireaud Avatar de inari
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    avril 2010
    Polisson : a ta place je passerai plutôt sur les virbac digestive que sur les granatapet crevettes. Les taux des virbac sont très bas donc pour les reins ça devrait être ok, a voir si ça peut convenir a son soucis hépatique (elles sont conçues pour les soucis de digestion, de malabsorption etc... ). Elles sont très appétentes donc si ton chat est difficile elles sont très biens (un de mes chats a été très malade cet hiver il n'y a que ces croquettes qui passaient).
    de mon expérience sur mes chats (donc à relativiser) les granatapet sont très biens au niveau compo et nickel pour un chat fragile au niveau des reins, mon vieux chat est repassé dans les normes en creat. avec ces croquettes). Par contre au niveau digestif sur le long terme ça n'allait pas a mes chats : mon vieux avait des selles mal moulées et hyper odorantes et mon jeune a fini par les vomir systématiquement. De plus elles ont une capacité de conservation pas top (la encore je parle de mon expérience). Passées deux mois d'ouverture elles donnaient la diarrhée a mon vieux (conservées en contenair à croquettes).
    bref même si ce sont de bonnes croquettes je te le déconseille pour un chat qui a des problèmes digestifs.

    Si il doit passer plutôt a une nourriture humide tu as pensé a passer a une ration ménagère adaptée à sa pathologie ?

  9. #7794
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    novembre 2013
    Oui j'y ai pensé Mais je ne suis pas vétérinaire et mon vétérinaire me dit de rester sur les RC Sensitivity comme il digère et que ses chiffres sont à la limite du seuil de l'insuffisance (donc pas urgent d'après lui).

    Je n'ai aucune connaissance médicale / gastronomique, et je reconnais que j'ai un chat d'un âge avancé avec une pathologie dont il faut tenir compte (hypersensibilité digestive, insuffisance hépatique, créatinine / urée en hausse). J'ai un peu peur de faire des bêtises, donc jusque maintenant j'ai écouté mon vétérinaire en ne changeant rien

    Est-ce que quelqu'un peut me conseiller ?

    Les Virbac Digestive sont donc plus appropriées pour reins / foie (en fait j'ai essayé différentes marques avec les croquettes spéciales pour insuffisance hépatique : RC, Hill's, Specific, il n'en a digéré aucune, à chaque fois ça se finissait en diarrhées abondantes / déshydratation à terme, donc je suis obligé d'être sur un gamme pour sensibilité digestive ^^).

    Donc pas de soucis pour les 20 % de matière grasse ?

    La nourriture humide c'est mon vétérinaire qui m'a dit ça (avant il était avec du mixte humide / croquettes, mais deux fois il a eu du sang dans les urines et c'est un chat qui a tendance à ne pas boire assez, il m'a donc dit de le nourrir quasi exclusivement avec une nourriture humide).
    Dernière modification par Polisson ; 06/05/2014 à 13h43.

  10. #7795
    Labrador
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    août 2011
    A mon grand regret mes chats n'aiment pas les granatapet crevette, comme ils avaient eu l'air d'apprécier celles au canrd, j'en ai repris, mais ils boudent, je repars donc vers les sanabelle senior ! ha c'est plus facile de nourrir des chiens !!

  11. #7796
    Pro du blabla ! Avatar de YenZ
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    juillet 2010
    Citation Envoyé par inari Voir le message
    Polisson : a ta place je passerai plutôt sur les virbac digestive que sur les granatapet crevettes. Les taux des virbac sont très bas donc pour les reins ça devrait être ok, a voir si ça peut convenir a son soucis hépatique (elles sont conçues pour les soucis de digestion, de malabsorption etc... ). Elles sont très appétentes donc si ton chat est difficile elles sont très biens (un de mes chats a été très malade cet hiver il n'y a que ces croquettes qui passaient).
    de mon expérience sur mes chats (donc à relativiser) les granatapet sont très biens au niveau compo et nickel pour un chat fragile au niveau des reins, mon vieux chat est repassé dans les normes en creat. avec ces croquettes). Par contre au niveau digestif sur le long terme ça n'allait pas a mes chats : mon vieux avait des selles mal moulées et hyper odorantes et mon jeune a fini par les vomir systématiquement. De plus elles ont une capacité de conservation pas top (la encore je parle de mon expérience). Passées deux mois d'ouverture elles donnaient la diarrhée a mon vieux (conservées en contenair à croquettes).
    bref même si ce sont de bonnes croquettes je te le déconseille pour un chat qui a des problèmes digestifs.

    Si il doit passer plutôt a une nourriture humide tu as pensé a passer a une ration ménagère adaptée à sa pathologie ?
    Compo/Analyse Virbac :

    Viandes déshydratées, maïs, graisses animales, protéines de maïs, brisures de riz, blé, oeuf en poudre, cosses de fèves, poissons déshydratés, pulpe de betterave, graines de lin, amidon de blé prégélatinisé, protéines hydrolysées de soja, fructo-oliggosacharides (0.2%), graines de bourrache, lactobacillus acidophilus (équivalent 420 Mufc/kg) et minéraux.

    protéines (34 %), matières grasses (20 %), glucides (ENA) (30 %), fibres brutes (2.5 %), calcium (0,9 %), phosphore (0,7 %), total des acides gras (4 %), humidité 8%, cendres 5.5%


    granatapet crevettes :

    crevettes (42 %, déshydratées et finement moulues), flocons de pommes de terre (fractionnés), graisse de volaille, graines de grenade (5 %), huile de saumon (2,45 %), levure de bière, pulpe de betteraves (désucrée), œuf entier en poudre, chaux pour fourrage, lignocellulose, F.O.S. (fructooligosaccharides), moules aux orles verts de Nouvelle-Zélande (finement moulues, naturellement riches en glucosamine et chondroïtine), yucca schidigera.

    protéines brutes graisses brutes fibres brutes cendres brutes calcium phosphore magnésium énergie métabolisable
    30.0 % 20.0 % 3.9 % 5.3 % 0.7 % 0.6 % 0.06 % 3086.0 kcal/kg
    glucides = entre 31 et 33% selon le taux d’humidité


    Certes un peu plus de glucides de 1 à 3% pour les granatapet et un peu moins de protéines (pour la gamme crevettes), mais au final en terme de minéraux/cendres c'est même plus faible que Virbac, comme quoi... avec en prime pas de céréales, dont le fameux maïs chez Virbac.

    Autre point important Virbac = 10.5€/kg
    Granatapet = mois de 6€/kg
    Donc si granatapet n'est pas bien supporté pourquoi pas tenter Virbac avec un chat fragile a pathologie spécifique, mais si granatapet fait l'affaire autant oublier Virbac et son prix très prohibitif pour le coup.

    +1 pour passer à l'humide, ça règlerait une partie du problème, ainsi que l'installation de multiples fontaines pur l'inciter à boire plus.


    Citation Envoyé par Polisson Voir le message
    Oui j'y ai pensé Mais je ne suis pas vétérinaire et mon vétérinaire me dit de rester sur les RC Sensitivity comme il digère et que ses chiffres sont à la limite du seuil de l'insuffisance (donc pas urgent d'après lui).

    Je n'ai aucune connaissance médicale / gastronomique, et je reconnais que j'ai un chat d'un âge avancé avec une pathologie dont il faut tenir compte (hypersensibilité digestive, insuffisance hépatique, créatinine / urée en hausse). J'ai un peu peur de faire des bêtises, donc jusque maintenant j'ai écouté mon vétérinaire en ne changeant rien

    Est-ce que quelqu'un peut me conseiller ?

    Les Virbac Digestive sont donc plus appropriées pour reins / foie (en fait j'ai essayé différentes marques avec les croquettes spéciales pour insuffisance hépatique : RC, Hill's, Specific, il n'en a digéré aucune, à chaque fois ça se finissait en diarrhées abondantes / déshydratation à terme, donc je suis obligé d'être sur un gamme pour sensibilité digestive ^^).

    Donc pas de soucis pour les 20 % de matière grasse ?

    La nourriture humide c'est mon vétérinaire qui m'a dit ça (avant il était avec du mixte humide / croquettes, mais deux fois il a eu du sang dans les urines et c'est un chat qui a tendance à ne pas boire assez, il m'a donc dit de le nourrir quasi exclusivement avec une nourriture humide).
    +1 pour l'humide c'est encore le mieux, mis à part Virbac digestive/Grabatapet crevettes ça risque d'être compliqué, sauf à passer à la ration ménagère ce qui serait encore le plus approprié, en particulier si son état au niveau de l'insuffisance se dégrade avec le temps.
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  12. #7797
    Corbeau Noireaud Avatar de inari
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    YenZ j'ai jamais dit que la compo des virbac était mieux que celles de granatapet ou que leurs taux étaient mieux hein... Comme d'hab avec toi on a pas l'impression d'être vraiment dans la discussion et l'échange d'expérience.
    J'ai donné les granatapet à mes chats justement à cause de leurs taux très faibles en minéraux simplement elles ne me semblent, malgré leur très bonne composition pas du tout adapté à un chat souffrant d'une pathologie digestive ou de l'absorption des aliments ... Déjà sur mes chats sensibles mais pas malades elles ont été assez mal supportés d'un point de vue digestif alors les conseiller sans connaître (il me semble d'ailleurs que tu n'as pas d'expérience avec les chats) sur un chat souffrant d'une pathologie je trouve ça très léger....

    Polisson : tu as le site cuisine à croc qui propose d'obtenir la conception (c'est payant) par un vétérinaire d'un menu adapté aux pathologies de l'animal en ration ménagère, ça vaudrait peut-être le coup que tu les contactes ?

  13. #7798
    Pro du blabla ! Avatar de YenZ
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    Excuse moi d'être intervenu, effectivement je n'ai que peu d'expérience avec les chats (mais promis je me soigne, et pour cela je bouquine pas mal !), et je sais très bien que tu as donné granatapet aux tiens assez sensibles et que les résultats ont été mitigés, je disais juste que ça pouvait être une potentielle bonne alternative vu leurs taux et leur prix comparé à Virbac.

    Juste au passage ça me fait marrer quand je vois ce que certains ou certaines qui connaissent BIEN les chats leur donnent à bouffer, moi aussi je trouve léger de donner son avis sans rien y connaitre, pourtant c'est ce que font des milliers de gens tous les jours sur rescue, et partout en général.
    Tu penses surement que je ne connais pas le produit car je n'ai pas de chats, mais il se trouve que j'ai une famille et des amis que je conseille, donc un minimum de retours sur le produit, ça tu ne peux pas le savoir, mais ça ne t'empêche pas d'avoir un jugement sur moi en trouvant léger ce que je raconte, comme quoi...

    Vu la pathologie du chat ce n'est pas dit que ça passe bien auquel cas Virbac serait surement la meilleure alternative, mais bon à priori on ne peut rien dire sans se faire sauter à la gorge alors bon... je vous laisse en discuter entre grandes connaisseuses de chats

    PS : non tu n'as pas dit que les virbac étaient mieux, tout comme je n'ai pas dit qu'il fallait éviter Virbac, j'ai dit que sur le papier les 2 étaient bien par rapport aux minéraux, sauf que Virbac était très cher.
    Ça tombe sous le sens qu'il vaut mieux donner Virbac qui coute trois bras qu'une marque aussi bonne soit-elle si elle n'est pas adaptée/tolérée.
    Dernière modification par YenZ ; 06/05/2014 à 16h36.
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  14. #7799
    Corbeau Noireaud Avatar de inari
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    Là on parle d'un chat qui a une pathologie identifiée à priori donc oui je trouve ça un peu léger de conseiller du non médicalisé juste parce que c'est sans-céréales et dire teste truc et si ça passe pas tu retournes sur du médicalisé pour un chat malade je trouve ça léger également (on ne sait pas quel est l'état du chat et quelles sont les conséquences qu'un changement de régime peut avoir sur lui) . On est pas véto ni toi ni moi (parce je me contentais de donner MON expérience et MON avis personnel qui fait qu'entre ces deux sortes je pense que si on ne souhaite pas prendre de risques pour un chat malade mieux vaut rester sur du virbac qui est simplement le même type que la croquette prescrite par le véto du chat sauf que c'est de meilleure qualité que RC OU voir avec un véto qui s'y connait bien qu'est ce qui serait le mieux adapté par exemple une ration ménagère). Les granatapet sont des bonnes croquettes, voire très bonnes. Mais ce ne sont en aucun cas des croquettes conçues pour des pathologies digestives et là c'est ce qui a été prescris à ce chat par son véto donc je ne comprends pas, encore une fois, ce martelage pro sans-céréales sans prendre en compte la demande qui est formulée par Polisson.

    Personnellement je ne crois pas avoir dit à qui que ce soit "prends telle marque de croquettes" je trouve cette attitude dangereuse quand on ne connait pas la personne en face et que le chat est malade.
    Et si le "ca me fait marrer quand je vois ce que certains ou certaines qui connaissent BIEN les chats leur donnent à bouffer" m'est destiné je ne me suis jamais revendiquée comme experte dans le sujet hein... Je viens juste apporter mon expérience de proprio de chats ...

  15. #7800
    Pro du blabla ! Avatar de YenZ
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    Je répondrai en quelques mots car ça me sur-gonfle plus qu'autre chose les débats stériles à 2 balles :

    - si je n'avais pas pris en compte la pathologie du chat, je n'aurai pas parlé de granatapet crevettes, mais soit une autre gamme de la même marque, soit carrément autre chose (carnilove, optima etc.. c'est pas ce qui manque), donc l'argument qui consiste à dire "pro sans céréales blabla... tu ne prends pas en compte la pathologie, tu es aveuglé par le sans céréales blabla... = 0 pointé

    - tu as donné TON expérience, et TON avis personnel, j'ai fait de même, alors pourquoi me sauter dessus en me disant que ce que j'ai cité est bidon ?
    on a tous le droit d'émettre un avis ici ou pas ?

    - on est d'accord sur un point, nous ne sommes pas vétos ni toi ni moi, pour autant la personne n'est pas venue chercher l'avis d'un véto sinon elle ne serait pas ici non ?

    - certes le chat est malade mais je ne crois pas avoir conseillé n'importe quoi comme tu le dis, comme si j'avais pris le premier sans céréales venu et que j'ai dit "ouais prends ça c'est top sans plus d'arguments"

    - ce qui est d'autant plus honteux vu qu'à de multiples reprises j'ai dit qu'un valait 1000 fois mieux un bon "céréales" (qui veut tout et rien dire d'ailleurs), plutôt qu'un mauvais sans céréales, c'est quoi cet argument à la con que tu me prêtes ??

    - oui en aucun cas les granatapet n'ont été conçues pour pathologie digestive, je crois que Polisson sait lire à son âge et est capable de le voir sur la fiche produit non ?
    Pour autant les fameuses RC spécifiques, les Hill's, Specific etc.. ça a donné quoi ??? Rien !

    Par contre elle parlait d'un problème au niveau de l'insuffisance, et là par contre les granatapet sont plutôt bonnes, c'est à Polisson de voir si elle prend le risque ou pas de tester granatapet, excuse moi d'avoir osé donner une marque 2 fois moins chère et qui conviant en terme de minéraux, à ceci près que c'est peut-être plus risqué que Virbac, quoi que si tu relis le message, elle indiquait que même d'autres marques médicalisées n'avaient pas fonctionné, rien ne dit que Virbac sera plus efficace même si évidemment je le lui souhaite.

    Personnellement je ne crois pas avoir dit à qui que ce soit "prends telle marque de croquettes" je trouve cette attitude dangereuse quand on ne connait pas la personne en face et que le chat est malade.
    Ah bon ? Et tu veux dire quoi alors ? C'est justement le conseil qu'est venu chercher Polisson.
    Tu lui dis de prendre Virbac, ya pas de honte à cela bien au contraire, et perso j'aurai surement orienté mon choix en priorité vers granatapet puis virbac, quel est le pb ?
    Tu trouves cette attitude dangereuse mais dis moi tu as fait quoi toi ? Tu le connais personnellement le chat ? Non je ne crois pas, alors c'est quoi ce jugement que tu portes alors que tu fais pareil ?

    Et si le "ca me fait marrer quand je vois ce que certains ou certaines qui connaissent BIEN les chats leur donnent à bouffer" m'est destiné je ne me suis jamais revendiquée comme experte dans le sujet hein... Je viens juste apporter mon expérience de proprio de chats ...
    Pourquoi te sentir visée ?
    Faut pas tout ramener à soi ainsi... je ne pensais pas spécifiquement à toi, tu sais ya bcp de monde sur rescue (sans dire que je n'ai pas parlé que de rescue, j'ai bien dit partout en général, mais mieux vaut citer ce qui t'arranges, honnêteté intellectuelle quand tu nous tiens... mouarf ! )
    " Vous ne serez jamais, et dans aucune circonstance, tout à fait malheureux si vous êtes bon envers les animaux "

 

 

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