Agressif par peur mais sans signaux

[manidex]

Bonjour,
C'est avec beaucoup de tristesse que je viens poster ce message, car c'est pour moi un sentiment d'échec. J'ai adopté Fado il y a 3 mois et demi, dans le cadre de mon activité de zoothérapeute. Je l'ai choisi pour sa gentillesse et son côté câlin, qui fait le bonheur des personnes âgées. Mais je ne vais plus l'emmener au travail, car il a une crainte des personnes avec des manteaux lorsque nous sommes à l'intérieur. Aujourd'hui il a tenté de mordre un adulte. J'étais pourtant très vigilante, il ne montrait aucun signe de peur ni d'agressivité, il s'est laissé caresser sans souci et sans tension, mais quand la personne à retiré sa main, il s'est jeté dessus. Heureusement il ne l'a pas touchée, mais j'ai eu très peur. C'est d'autant plus difficile pour moi qu'il n'a pas du tout manifesté son angoisse, sans quoi je n'aurai pas laissé la personne le caresser.
J'essaye de l'emmener un peu partout, voir un maximum de gens/choses différents, je demande à des gens susceptibles de lui faire peur de lui donner des friandises, et il a bien progressé, il est beaucoup moins trouillard. Mais du coup je suis perplexe, il ne fait pas ça tout le temps, et comme il ne prévient pas, je ne sais pas comment venir à bout de ce comportement. Je suis déçue de devoir priver les résidents d'un atelier qu'ils aiment tant, d'autant plus que c'est une vraie poupée avec eux, mais je ne peux pas prendre de risque.
Si vous avez des idées pour m'aider en attendant que je puisse voir la comportementaliste, ou des témoignages de situations similaires, je vous en serai reconnaissante.
Merci d'avance.

[soniaidir]

Bonjour, un de mes chiens avait peur des personnes avec casquette, bonnet...Je l'ai habitué en rentrant dans le salon avec une casquette, au début il grognait un peu et en entendant ma voix, il se rassurait et je lui faisais sentir la casquette en la retirant et en la remettant plusieurs fois. Maintenant il a moins peur à l'extérieur des gens qui sont dissimulés sous manteau, casquette...Avant un enfant avec un bonnet ne pouvait pas s'approcher de lui maintenant il laisse l'enfant s'approcher ou va vers lui, c'est vrai que parfois il a un regard où il s'interroge surpris quand des gens sont dissimulés mais sans plus.

[manidex]

Le souci c'est que c'est pas toujours sur les mêmes personnes, et que si c'est moi il n'a pas peur donc difficile de le rééduquer de cette façon. Hier c'était le carnaval sur mon lieu de travail, il a vu des gens déguisés et maquillés sans avoir peur, et aujourd'hui il a suffit d'une personne avec un manteau... (mais c'est pas la première fois qu'il a peur de quelqu'un en manteau). Je ne sais pas comment réagir quand il agresse comme ça. ..

[soniaidir]

Le souci c'est que c'est pas toujours sur les mêmes personnes, et que si c'est moi il n'a pas peur donc difficile de le rééduquer de cette façon. Hier c'était le carnaval sur mon lieu de travail, il a vu des gens déguisés et maquillés sans avoir peur, et aujourd'hui il a suffit d'une personne avec un manteau... (mais c'est pas la première fois qu'il a peur de quelqu'un en manteau). Je ne sais pas comment réagir quand il agresse comme ça. ..

Apparemment c'est surtout les manteaux qui lui font peur, mon chien par exemple avait plus peur d'une casquette que d'un manteau et pour mon chien, je pense qu'il a été agressé par un homme qui portait régulièrement une casquette car c'est plus avec les hommes qu'il avait peur. Ce que je veux dire, il y a une part de dissimulation qui fait peur mais cela ne veut pas dire que tout déguisement ou maquillage peut faire peur ni qu'un chien va réagir systématiquement de la même façon avec toutes les personnes.

Par exemple, le mien avait moins peur si c'était moi qui avait une casquette que si c'était ma fille ou encore plus peur si c'était un inconnu mais cela n'empêche pas de voir qu'un élément déclencheur était la casquette comme pour ton chien, le manteau.

Si par exemple, ton chien n'a pas peur quand tu mets un manteau, essaye de voir comment avec des proches ou des invités qui ont un manteau, il va réagir. Parmi ceux que tu connais et dont il y a eu réaction, si c'est des personnes que tu vois régulièrement, le fait qu'elles donnent de la friandise, c'est déjà un bon début puisque ton chien a moins peur par la suite et il faut renouveler sans arrêt pour qu'il n'est plus peur du tout et voir à chaque fois, ce qui déclenche chez ton chien une peur.

Il est possible aussi qu'il a plus peur d'une personne avec un manteau quand il y a du monde que si la personne est seule, enfin il faut beaucoup observer pour mieux comprendre ce qui fait peur à ton chien après tu peux mieux y réagir et dans la mesure où tu vois une comportementaliste, cela te permettra de mieux savoir ce qui angoisse ton chien.

[hupet]

Si le chien n'a pas peur des autres personnes en manteau, ne se pourrait il pas que ce soit l'odeur du manteau qui lui rappelle quelque chose ? Les chiens vivent d'abord dans un monde d'odeurs.

[manidex]

Pour expliquer un peu mieux, il a peur de personnes aléatoires portant des manteaux, mais il peut très bien voir 3 fois la personne avec un manteau sans rien dire, et la 4eme fois être agressif. Par exemple hier il a aboyé sur mon copain, qu'il connaît pourtant bien, sans que je comprenne pourquoi (certes il avait son manteau, mais ce n'est pas la première fois qu'il le voit avec).
Si c'était en lien avec les odeurs, je pense que j'aurai déjà eu des soucis avec les résidents, or avec eux il n'y a aucun problème, ils peuvent tout lui faire.
Mais avec les adultes "non âgés", il peut se montrer agressif soit quand la personne porte un manteau, soit quand elle le caresse et qu'elle retire sa main. Ce qui est étrange c'est qu'il se laisse caresser, voire même vient chercher la caresse, et ne montre aucun signe de malaise. Mais quand la personne retire sa main, ça fait disjoncter le circuit... Et c'est clairement pas du jeu.
Avec moi, il n'a jamais eu un tel comportement, de même que c'est un ange avec les résidents. Vraiment je ne comprends pas... c'est pour ça que je voudrais voir un (e) comportementaliste, mais il n'est pas encore suivi.
Mon interrogation c'est vraiment que faire quand il fait ça? Pour l'instant j'ignore le comportement car pour moi il agit par peur, et je suis très attentive à ses signaux pour le sortir des situations qu'il gère mal, mais j'ai toujours peur de faire une connerie.

[Houitie]

Peut être te faire aider d'un éducateur. Toi tu ne vois pas ses signaux mais peut être qu'il en a lancé de très discret (comme détoruner ou cligner les yeux?)

[manidex]

En effet, surtout que ses yeux sont cachés par ses poils. Parfois il a des signaux bien visibles, et du coup je le soustrait à la situation, mais là vraiment il m'a surprise (pourtant j'étais vraiment attentive).
Et c'est le moment de l'attaque qui m'étonne. Pourquoi au retrait de la main? Je veux dire, s'il s'est senti agressé, il aurait du être soulagé que la personne s'éloigne. C'est pas la première fois qu'il bugue sur une personne qui retire sa main (mais jamais de cette façon, c'était toujours resté "gentil")

[soniaidir]

édite, viens de lire ton écrit, c'est vrai difficile de comprendre puisque ton chien, c'est au moment où la personne retire sa main qu'il agresse. Peut être que sur le moment, il a trop peur pour réagir d'où réaction quand la personne s'éloigne. Est ce que c'est à chaque fois après des caresses ou pas forcément parce que si c'est le cas, peut être est ce qu'il a une douleur même si par rapport à toi, il n'y réagit pas. Apparemment son comportement est récent donc je me demande si ce n'est pas à cause d'une douleur.

[Houitie]

il est peut être contrarié par la personne qui retire sa main plutot non?

[soniaidir]

il est peut être contrarié par la personne qui retire sa main plutot non?

Si c'est juste un grognement, un chien peut aussi le faire pour réclamer qu'on continue par contre, si le chien cherche à mordre, là, je ne vois pas un chien faire cela par contrariété parce que la personne retire sa main.

[Houitie]

Il veut des caresses, il est contrarié, frustré car ça s'arrête et donc veut niaquer ou attraper la main pour ne pas qu'elle s'éloigne... après sans avoir vu je pense que c'est compliqué de conseiller.

[aurore]

Comportementaliste. Ca ne rien à rien d'émettre des hypothèses sans avoir vu le chien et avec si peu d'éléments.
On ne sait même pas sa race, son vécu... On ne sait pas quel type de personnes il est amené à rencontrer (problèmes mentaux? si oui de quel type?).
Faites-vous aider de quelqu'un de compétent en méthodes amicales.

[soniaidir]

Il veut des caresses, il est contrarié, frustré car ça s'arrête et donc veut niaquer ou attraper la main pour ne pas qu'elle s'éloigne... après sans avoir vu je pense que c'est compliqué de conseiller.

Oui c'est sûr, on ne peut donner que des hypothèses et elle va voir de toute façon un comportementaliste après elle voulait juste un avis de certains qui auraient pu se retrouver dans une situation plus ou moins semblable pour se faire un peu une idée. Par contre, pour ma part, je trouverais intéressant de savoir ce que son comportementaliste va lui dire afin de mieux comprendre le comportement de son chien.

[manidex]

L'hypothèse de la douleur j'y ai déjà pensé, mais il est bien suivi niveau veto et de plus il n'a pas ce genre de réaction avec les résidents. C'est un public de personnes âgées dépendantes, avec ou sans démence. Il ne montre aucune agressivité envers eux, le problème se pose avec des gens que je croise dans les couloirs ou dans la rue.
Pour ce qui est de la contrariété de la fin de caresse, j'ai tendance à écarter l'hypothèse en raison du caractère clairement agressif de la réaction, alors que s'il cherche une caresse il vient plutôt se frotter ou couiner devant la personne concernée. Et de la même manière, il ne s'en est jamais pris à un résident qui arrête de le caresser (encore heureux d'ailleurs! )

Je ne peux pas vraiment dire que son comportement est récent, je l'ai depuis 3 mois et demi et il a montré des signes de peur dès le premier mois, mais je les ai toujours respectés (je n'ai jamais forcé de contact par ex). La problématique actuelle est surtout l'agression sans prévenir.

C'est un croisement, probablement avec du yorkshire, il fait 7kg. Je l'ai adopté fin octobre à l'âge de 5 ans. Il a été trouvé dans la rue suite à un abandon. Il fait de l'anxiété de séparation même si la situation s'est très nettement arrangée. C'est un chien câlin voire même collant, très proche de l'humain, qui est moins à l'aise avec les hommes (surtout s'ils portent un manteau!). Il peut également se montrer agressif avec d'autres chiens (mais ce n'est que du bruit, il les met à distance). C'est un chien plutôt anxieux, et je pense qu'il n'a pas dû voir assez de choses étant jeune.

Je sais bien qu'il est impossible de régler un trouble comportemental via un forum, mais je trouve intéressant d'avoir votre éclairage sur cette situation, cela me permet d'envisager des causes auxquelles j'aurai pu ne pas penser.