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  • 1 Message par stik

Apprendre le rapport... ou surtout pas

C'est une discussion Apprendre le rapport... ou surtout pas dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Sharpei Avatar de stik
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    décembre 2008

    Apprendre le rapport... ou surtout pas

    J'ai un petit loupiot, de 3 mois et demi, croisé chasse (a priori mère beagleXépagneul, père inconnu)

    J'ai toujours eu envie d'un chien qui rapporte, parce que je trouve que c'est quand même une activité sympa à faire avec son chien, sauf que de tout ceux que j'ai eu (un X épagneul parti il y a 6 mois, et une X terrier de 4 ans, plus le setter et les bassets de mes parents), c'est limite déjà bien s'ils allaient chercher le baton/la balle, mais je pouvais toujours me gratter pour le rapport. Et pour les miens, le premier je n'ai pas osé lui apprendre et la seconde, il y avait bien d'autres soucis à résoudre avant ça, et en plus, elle s'en fout aussi.

    à coté de ça, j'ai connu une chienne totalement obsédée par ça, qui ramenait des bois de bois ou canisse à tout le monde dans l'espoir qu'on lui jette, et même si c'était sympa pour moi (qui la voyait 3 jours par an quand j'étais gosse) je trouve que c'était pas extra pour la chienne d'être obsédée à ce point.
    + les quelques sujets sur le forum ou d'autres, où visiblement, quand ça tourne à l'obsession, c'est vraiment galère.

    Du coup j'hésite. Et j'aimerais tenter de lui apprendre sans trop de risque d'addiction, vu que par moment, il "rapporte" spontanément (enfin, il revient avec le jouet, mais pas spécialement pour qu'on le relance, juste parce qu'il a toujours en gueule)
    Mes pistes sont :
    - Évidement garder d'autres activités maître/chien pour que le rapport ne soit pas survalorisé.
    - Uniquement sur ordre ("Vas chercher X" + "Rapporte"). Je me dit que lui apprendre à aller chercher quelque chose séparément du rapport peut être utile si je veux lui apprendre à ranger ses jouets, ou à les différencier par le nom.
    - Utiliser un seul objet "dédié" au rapport, pour éviter le rapport intempestif de tout ce qui traîne, et pouvoir le ranger hors de vue pour signifier la fin du jeu. Mais du coup, je pense que ça peut bloquer si je veux qu'il rapporte différents objets. Pour l'instant, on joue avec une balle en corde qui est tout le temps à sa disposition et avec laquelle il joue aussi tout seul, donc n'a pas une valeur différente de ses autres jouets. Je pense éviter les lancer de bâtons, justement pour qu'il ne se dise pas qu'il peut ramasser n'importe quoi.

    Pour l'instant, une ou deux fois sur trois, il revient sans la balle (lâchée en route) ou parfois me snobe et part avec la balle avant de finalement revenir sans. J'avoue que j'insiste pas spécialement, vu que pour l'instant, je suis pas sure de si c'est une bonne idée ou un gros risque de lui apprendre ça.

    Vous en pensez quoi?
    Dernière modification par stik ; 21/09/2014 à 19h51.

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  2. #2
    Accro au forum ! Avatar de Caloute84
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    A l'association cynophile où je vais pour l'éducation, l'éducateur nous fait travailler quelque fois le rapport d'objet. Il nous dit que même un chien qui ne rapporte pas naturellement peut le faire en travaillant. De la même manière, un chien qui rapporte naturellement peut être travaillé afin qu'il rapporte ce qu'on lui demande.
    Le travail est basé sur la récompense. On fait prendre un objet au chien et quand il prend, on récompense.
    L'étape suivante est de lui faire donner l'objet. Quand il donne, on récompense.
    Après, on met l'objet plus loin du chien et on lui envoie chercher l'objet, quand il le prend, on récompense. On lui fait donner, quand il donne on récompense.
    L'objet avec lequel on travaille ne sert qu'à cela. Ce n'est pas un de ses jouets habituels, c'est un jouet de travail de type boudin ou haltère en bois, quelque chose qui est long et qui peut se prendre par le milieu.
    Ça c'est la base. Après, je ne connais pas, nous ne sommes pas aller plus loin car c'était une initiation.
    Je vais attaquer le pistage cette année avec ma chienne. Le rapport d'objet n'est pas systématique sur le pistage mais je pense qu'il va quand même l'inclure. Pour moi, c'est une activité intéressante à faire avec le chien car cela le fait réfléchir au même titre que les autres activités, mais de manière différente

  3. #3
    Sharpei Avatar de stik
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    décembre 2008
    Je pensais profiter justement du fait qu'il ramène spontanément en ce moment pour intégrer l'ordre en fait. Pas faire de vraies séances de travail la dessus, mais quand on joue et qu'il revient avec sa balle, glisser le mot pour qu'il l'assimile, de la même façon que je le félicite quand il va dans son panier ou marche au pied, ou que j'intègre l'ordre de rappel quand il s'approche, même s'il était juste à 1 mètre.
    Je me dis que j'ai une opportunité, et que ça serait à la fois con de la gâcher, et con de l'utiliser mais rendre mon chien obsédé.

    Après, je veux pas en faire en tant que "discipline" ou juste "trick" mais justement pouvoir en balade au parc avoir un moment où il peut se défouler autrement qu'en faisant le couillon avec ma chienne ou d'autres si on en croise. Mais c'est clair que c'est pour en faire une activité parmi d'autres. Les balades pour moi font partie des autres activités, comme les moments de câlins, de tug-of-war, apprentissage de tricks, réflexion, ect...

  4. #4
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    novembre 2004
    Citation Envoyé par stik Voir le message
    J'ai un petit loupiot, de 3 mois et demi, croisé chasse (a priori mère beagleXépagneul, père inconnu)

    J'ai toujours eu envie d'un chien qui rapporte, parce que je trouve que c'est quand même une activité sympa à faire avec son chien, sauf que de tout ceux que j'ai eu (un X épagneul parti il y a 6 mois, et une X terrier de 4 ans, plus le setter et les bassets de mes parents), c'est limite déjà bien s'ils allaient chercher le baton/la balle, mais je pouvais toujours me gratter pour le rapport. Et pour les miens, le premier je n'ai pas osé lui apprendre et la seconde, il y avait bien d'autres soucis à résoudre avant ça, et en plus, elle s'en fout aussi.

    à coté de ça, j'ai connu une chienne totalement obsédée par ça, qui ramenait des bois de bois ou canisse à tout le monde dans l'espoir qu'on lui jette, et même si c'était sympa pour moi (qui la voyait 3 jours par an quand j'étais gosse) je trouve que c'était pas extra pour la chienne d'être obsédée à ce point.
    + les quelques sujets sur le forum ou d'autres, où visiblement, quand ça tourne à l'obsession, c'est vraiment galère.

    Du coup j'hésite. Et j'aimerais tenter de lui apprendre sans trop de risque d'addiction, vu que par moment, il "rapporte" spontanément (enfin, il revient avec le jouet, mais pas spécialement pour qu'on le relance, juste parce qu'il a toujours en gueule)
    Mes pistes sont :
    - Évidement garder d'autres activités maître/chien pour que le rapport ne soit pas survalorisé.
    - Uniquement sur ordre ("Vas chercher X" + "Rapporte"). Je me dit que lui apprendre à aller chercher quelque chose séparément du rapport peut être utile si je veux lui apprendre à ranger ses jouets, ou à les différencier par le nom.
    - Utiliser un seul objet "dédié" au rapport, pour éviter le rapport intempestif de tout ce qui traîne, et pouvoir le ranger hors de vue pour signifier la fin du jeu. Mais du coup, je pense que ça peut bloquer si je veux qu'il rapporte différents objets. Pour l'instant, on joue avec une balle en corde qui est tout le temps à sa disposition et avec laquelle il joue aussi tout seul, donc n'a pas une valeur différente de ses autres jouets. Je pense éviter les lancer de bâtons, justement pour qu'il ne se dise pas qu'il peut ramasser n'importe quoi.

    Pour l'instant, une ou deux fois sur trois, il revient sans la balle (lâchée en route) ou parfois me snobe et part avec la balle avant de finalement revenir sans. J'avoue que j'insiste pas spécialement, vu que pour l'instant, je suis pas sure de si c'est une bonne idée ou un gros risque de lui apprendre ça.

    Vous en pensez quoi?
    apprends lui a aller chercher son jouet que tu n'ai pas a chercher sans savoir où, et le ramener pour ranger. le rêve

  5. #5
    Sharpei Avatar de stik
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    décembre 2008
    Merci

    Déjà les soucis "psy" je connaissais, j'avais pas pensé que physiquement aussi ça pouvait gêner. quoique, vu qu'il attrape pas la balle au vol, et donc ne saute pas, c'est peut-être pas pire que quand il fait l'andouille avec sa copine?

    M'enfin, on fait d'autre choses, ça lui plait aussi.

 

 

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