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BORDER SOURD besoin d'aide et info à l'éducation

C'est une discussion BORDER SOURD besoin d'aide et info à l'éducation dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Chihuahua
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    juillet 2016

    BORDER SOURD besoin d'aide et info à l'éducation

    Bonjour,
    On m'a confié pour 10 jours un chiot BORDER de 5 mois mal barré, sa maîtresse reconnaît avoir fait une bourde en optant pour ce type de chien comme animal de compagnie qui en plus s'avère ne pas trop intéresser ses enfants, elle cherche donc à le replacer, mais a découvert que le chiot était SOURD.
    Nous avons fait connaissance et comme je vis dans une ferme avec un très grand terrain clôturé et 2 chiens sympas, elle me l'a confié pour les vacances espérant qu'une connection s'établisse entre lui et moi.
    Il a commencé son apprentissage avec les SIGNES.
    Pour le décrire un peu:
    -sociable, pas du tout craintif, manipulable, attentif, et INDEPENDANT , c'est un peu le problème pour ce cas-ci...
    - je l'ai testé sur mes lapins en liberté ( habitués aux chiens)
    J1- tout excité, ingérable.
    J2- moins excité, il se couche naturellement devant les 2 lapines, les contourne doucement, essaie de les toucher mais si il y a démarrage du lapin, reflexe naturel, le chiot s'emballe aussi...un peu avec les dents. Ma chien bergère X s'interpose à coups d'épaule et de claquements de dents.
    J3- Il n'est pas "obsédé" par les lapins mais si il s'embête un peu il remet ça (normal)... et lui montrer un doigt faisant NON suffit le plus souvent à lui faire arrêter son manège.

    Tout ça pour dire que les éleveurs (agriculteurs) du chiot ont dit à sa maîtresse qu'il ne pouvait pas travailler.
    Je pense que c'est peut-être faux.
    Moi j'angoisse, parce qu'elle aimerait que je le garde. Sûr que le chiot est plus heureux avec nous (une comportementaliste lui a conseiller d'enfermer le chiot dans une cage quand elle s'absente ainsi que la nuit)
    Un BORDER est un chien très particulier, ici, il se dépense jeux, promenade, j'essaie de lui apprendre des trucs,
    et l'obéissance surtout...mais c'est difficile parce qu'il est SOURD bien que très futé comme tous les BORDERS.
    J'ai la trouille de ne pas savoir canaliser ses instincts naturels et de ne pas lui apporter suffisamment de stimuli intellectuels, pour moi, le BORDER est un chien de travail et pas de compagnie. Certains me dise de le garder et d'autres non. Dans l'absolu, j'aimerai que ce chien finisse entre les mains d'un passionné de BORDER ou d'un éleveur qui le colle dans les pattes d'un chien expérimenté avec qui le chiot pourrait réellement exprimer tout son potentiel. En clair, je ne suis pas sûre d'être à la hauteur des attentes du chien...
    1O jours c'est très court pour créer un lien. Je veux prendre la meilleure décision dans l'intérêt du chiot et pouvoir en parler avec sa maîtresse à son retour ( elle est plutôt ouverte et consciente de ses responsabilités)
    ​TOUS LES AVIS de maître de BORDER sont attendus avec impatience!
    Dernière modification par VAL23 ; 26/08/2016 à 11h52.

    •   Alt

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  2. #2
    Petit escargot
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    septembre 2007
    ça ne fait pas avancer le shmilblick mais le chien est du 87 non ?
    "Pourquoi appelle-t-on cruauté le fait de frapper un animal, agression le fait de frapper un adulte et éducation le fait de frapper un enfant ?" Olivier Maurel

  3. #3
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Oui il l'est, pourquoi? ça vous dit quelque chose?

  4. #4
    Lapin Malin Avatar de phacélie
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    janvier 2010
    " Pourquoi voudriez-vous qu’il y ait sur la Terre une multitude de vies ? Il n’y a qu’une vie qui, végétale, animale ou humaine, naît, rit, pleure, jouit, souffre et meurt. Une seule. Et c’est déjà bien assez merveilleux." A. Einstein

  5. #5
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Merci :-)
    J'ai en effet fait un tour sur internet pour rechercher des infos sur l'éducation des chiens sourds ce qui est très utile. D'ailleurs ça n'est pas tant qu'il soit sourd qui me fait m'interroger mais qu'il soit un border!
    J'ai l'habitude des croisés, et de quelques races qui ont leur spécificité. Si on s'en tient à l'avis des experts de la race, dans la très grande majorité des cas, ils disent qu'il est impossible de faire d'un border un animal de compagnie. Moi je lui propose longues balades, mon jules le fait courir avec nos autres chiens lors de son jogging matinal, nous l'emmenons partout où nous pouvons, nous lui apprenons les signes mais...nous n'avons pas l'usage d'un chien de troupeau et je ne voudrais pas être responsable de futurs troubles du comportement éventuels si le chien n"a pas sa dose"!

  6. #6
    Petit escargot
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    septembre 2007
    j'ai vu l'annonce passer sur LBC

    Je côtoie pas mal de borders au club d'agility et mon homme en voit aussi en canicross, je pense que le problème n'est pas tant de lui faire faire du troupeau que de l'occuper mentalement, ce sont des chiens globalement speed, très intelligent et qui ont besoin d'être stimulé pour être heureux donc si tu arrives à re-diriger son instinct sur autre chose, je pense qu'il peut s'épanouir parfaitement.
    Et peut-être travailler ce qu'il travaillerait au troupeau mais autrement (footdog, circuits, etc...) ?
    "Pourquoi appelle-t-on cruauté le fait de frapper un animal, agression le fait de frapper un adulte et éducation le fait de frapper un enfant ?" Olivier Maurel

  7. #7
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    novembre 2004
    sans faire de troupeau et je pense aussi qu'il ne peut pas être bon.
    par contre faire de l'agility ou de l'obé rythmé, ça il peut et ça leur suffit

  8. #8
    Petit escargot
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    septembre 2007
    Agility ça risque d'être compliqué non ? Par contre obé rythmée sans souci puisque c'est le geste.
    Pour le troupeau tu peux aussi en faire juste en "loisirs" et je pense qu'on peut travailler en visuel, à voir avec les pros du forum.

  9. #9
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Citation Envoyé par beapat Voir le message
    sans faire de troupeau et je pense aussi qu'il ne peut pas être bon.
    par contre faire de l'agility ou de l'obé rythmé, ça il peut et ça leur suffit
    Je vais le tester chez un ami qui a des moutons, et un autre ami a eu un border devenu sourd au bout d'un an mais il le faisait travailler sur volaille ( éleveur de poulets et canards)...mais il est devenu sourd progressivement donc l'asso son et signe était moins compliquée. Maintenant , lui me dit qu'il ne "s'emmerderait pas" encore avec un border sourd ...un autre , un maître chien, me dit que les bordeurs finissent immanquablement par être fugueur ou développer des problèmes comportementaux type agressivité ...Pour ma part, je trouve ce chiot super calme ( mais bon, il fait tréééés chaud!!!!) et il se dépense à fond quand l'occasion se présente pour ensuite redevenir calme. ça me déroute un peu comme comportement, je m'attendais à un chien fou et excité ...Il a l'air super-bien dans ses poils...c'est que je n'ai pas de recul sur cette race...un avis?

  10. #10
    Petit escargot
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    septembre 2007
    On voit beaucoup de borders zinzin parce que les gens ne les stimulent pas (comme avec tous les chiens de travail) mais je ne pense pas que ce soit une fatalité si le maître est conscient des besoins de la race.
    Pour ce qui est d'être fugueur, pareil, ceux que je connais qui fuguent vivent en pavillon tout seul et peut être avec une dose d'activités qui ne leur convient pas. Par contre dans les fermes autour, tout le monde a des borders et je ne les vois jamais divaguer
    Xaros_le_chat aime ça.

  11. #11
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Citation Envoyé par beapat Voir le message
    sans faire de troupeau et je pense aussi qu'il ne peut pas être bon.
    par contre faire de l'agility ou de l'obé rythmé, ça il peut et ça leur suffit
    J'ai testé le chiot sur mes lapins! J'ai deux lapines qui vivent dans un jardin de 90 m² clos et elles partagent parfois l'endroit avec mes chiens.
    Donc le premier jour, je lâche le chiot, panique chez les lapines qui savent très bien que ce n'est pas un chien qu'elles connaissent , c'était prévu, le chiot poursuit et de temps en temps essaie d'attraper...mes chiens veillent ( foxXbichon et Xberger kangal), coup d'épaule et claquement de mâchoires, le chiot se détourne, et le manège recommence 3 ou 4 fois.
    J+2 : Le chiot observe poursuit mais gueule fermée, si la poursuite s'intensifie nouvelle intervention des chiens.
    J+3 : La lapine dominante percute que si elle ne démarre pas en trombe, le chiot est plus calme. Du coup, il observe, elle avance doucement, il contourne à distance, elle s'arrête et lui fait face alors il s'assied ou s'allonge.
    J+4 : Les lapines ne bronchent pas, il est quasiment indifférent, les observe, reste calme et passe à autre chose;
    Voilà, c'est pour ça que je me pose la question relative à sa nécessité de travailler ou pas sur troupeau, et je ne sais pas mais pour un chiot de 5 mois il me paraît percuter vite...sauf pour l'obéissance où il faut se montrer ferme, à cet âge là les chiots sont parfois tous un peu sourds

  12. #12
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Oui je suis d'accord avec DEDEL, comme aussi je vois beaucoup de borders "livrés à eux-même", ils partent volontiers faire un tour quitte à revenir. Là je cumule surdité et border. Est-ce que d'après vous le border peut avoir un esprit de meute et rester avec mes chiens (il joue beaucoup avec ma chienne) ou son indépendance prendra le dessus?
    Dernière modification par VAL23 ; 26/08/2016 à 22h25.

  13. #13
    Petit escargot
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    septembre 2007
    Je suppose que tu es de la creuse ? Ca doit être comme ici : il y a peu de fermes où les borders sont seuls, il y en a tjs au moins deux voire plus, ce sont des chiens qui adorent travailler en équipe donc amha pas de souci pour ça, tjs à condition qu'il soit stimulé suffisamment.

  14. #14
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Citation Envoyé par dedel Voir le message
    Je suppose que tu es de la creuse ? Ca doit être comme ici : il y a peu de fermes où les borders sont seuls, il y en a tjs au moins deux voire plus, ce sont des chiens qui adorent travailler en équipe donc amha pas de souci pour ça, tjs à condition qu'il soit stimulé suffisamment.
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    oui j'habite en Creuse, et j'ai vu des borders cinglés courir collés aux bagnoles, d'autres qui partaient faire un tour seuls sur la route ou s'amuser avec les troupeaux des voisins ce qui n'est pas vraiment apprécié...
    J'ai un pote volailler à qui j'ai demandé combien de temps travaillent ses borders par jour, il m'a dit 20 mn le matin et 20 mn le soir, il n'est pas du genre à faire des randos ni à jouer au frisbee, c'est assez 40 mn de "stimulations" par jour pour un border? Le fait d'être libre dans son environnement suffit-il à nourrir son intellect?
    je crois que j'ai peur d'être moins intelligente que le clebs .A force de lire des trucs sur le border, je fini par avoir l'impression que ce n'est pas un chien ...moi, je m'y connais en chien, pas en Border...veux pas être une mauvaise maîtresse, si j'assume, faut que j'assure!
    border+sourd+humaine idiote="bordel collé"
    Dernière modification par VAL23 ; 27/08/2016 à 02h06.

  15. #15
    Chihuahua
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    juillet 2016
    Le chiot est frustré de voir les miens se promener sans laisse ( bien que j'en ai à dispo sur moi au cas où, route, animaux etc...j'utilise une laisse avec dérouleur en promenade chemin, et une laisse courte en mode trottoirs et route). Bon, je ne vais pas lâcher un chiot de 5 mois sans rappel, qu'il soit à moi ou non, et encore moins un chiot sourd sans rappel...mais si je le garde, que pensez-vous des colliers vibreurs et colliers vibreurs/électriques?

 

 
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