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Chien 8mois agressif

C'est une discussion Chien 8mois agressif dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Chihuahua
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    août 2019

    Chien 8mois agressif

    Bonjour voilà nous avons un problème avec notre chiot de 8mois. Il a passé ses 2 premiers mois de vie enfermé dans une grange sans présence humaine. On l'a recueilli à ses 2 mois et commencé le dressage à 3mois (dressage uniquement à la friandise sans caresse car le dresseur ne voulait pas...). Vers 6mois Oslo a commencé à devenir agressif envers certains humains nous sommes donc aller consulter une veterinaire comportementaliste qui nous a convaincu de le mettre sous Prozac 20mg 5 cachets par jour pensant bien faire nous avons suivi se conseil mais 15jours après la première prise Oslo s'est paralysé du cote gauche babine qui pend œil qui se ferme plus oreille tombante coup bloquer du cote gauche. Nous avons diminuer jusqu'à arrêter le traitement en 1 mois et demi. Aujourd'hui il est de plus en plus agressif même avec des gens qu'il connait et adorait. Nous sommes désemparés et ne savons plus vraiment quoi faire pour le bien-être de tous et d'Oslo. C'est un beauceron il est super attachant très à l'écoute connait les ordres de base mange après nous tire un peu en balade mais sinon très bon chien. Il a juste se cote agressif vis à vis de l'humain! Avec les chiens tout va très bien les chats idem il cherche juste à jouer avec. En espérant que quelqu'un pourra nous aider. On l'a fait castré aussi pour voir si ça changer quelque chose dans son comportement mais c'est un flop. La comportementaliste conseil l'euthanasie mais il n'a que 8mois. Nous avons également pris Rdv avec une ostéopathe au cas ou cela vienne d'une douleur

    •   Alt

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  2. #2
    Berger Allemand Avatar de soosoon
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    décembre 2018
    Oui le côté douleur est à envisager, de même que les éventuels problèmes neurologiques.

  3. #3
    hibounette
    Invité
    Bonjour Emmanuelle,
    Mon chien d'un peu plus d'un an a un peu le même profil que le votre (grandit dans un grange jusqu'à ses 2 mois et demi, agressivité envers l'humain, les inconnus surtout).
    Il a aussi été mis sous selgian puis prozac (plus d'un mois en tout), son agressivité ne cessait d'augmenter.
    J'ai tout arrêté mais je n'avance aucunement, quoi que je fasse.
    Je sens que c'est très fort chez lui : fixer sa proie, courir, aboyer sur les gens, c'est vraiment TENACE.

    Son agressivité se manifeste comment ? vous ne voyez rien venir ? il s'en prend à tout ce qui bouge sans que vous n'ayez le temps de réagir ?
    Qu'avez vous essayé à part le traitement ?

  4. #4
    Lapin Malin Avatar de phacélie
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    janvier 2010
    On l'a fait castré aussi pour voir si ça changer quelque chose dans son comportement mais c'est un flop.
    C'est tout à fait regrettable qu'on ne vous ai pas proposé la castration chimique (par implant) pour voir si ça pouvait aider à résoudre le problème avant de passer à la castration chirurgicale.

    (Ça m'avait déjà fait bondir dans le cas de votre chien, hibounette) , désolée de mon intervention qui ne vous sera pas d'une grande utilité maintenant que c'est fait, mais peut-être que d'autres personnes dans votre cas liront ce sujet avant d'en passer par là, parce que, d'après certaines études, la castration peut au contraire aggraver certains problèmes de comportement, comme l'agressivité justement, surtout lorsqu'elle n'est pas liée à la sexualité/vis à vis à vis d'un autre chien mâle.

    Je mets sous spoiler un tableau qui récapitule certains effets négatifs repérés dans ces études pour ne pas plus encombrer le sujet
    Flo13 aime ça.
    " Pourquoi voudriez-vous qu’il y ait sur la Terre une multitude de vies ? Il n’y a qu’une vie qui, végétale, animale ou humaine, naît, rit, pleure, jouit, souffre et meurt. Une seule. Et c’est déjà bien assez merveilleux." A. Einstein

  5. #5
    Vache Polie Avatar de Houitie
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    avril 2007
    Vous vous situez dans quelle région? Le mieux serait de vous conseiller un professionnel compétent car il est compliqué de vous conseiller par écran...nous ne voyons pas les signes du chien avant, pendant et après.
    Quant à la castration il y a des articles dans les deux sens, cette théorie étant très nouvelle. Perso je n zi jamais vu de chien devenir agressif après une castration et dans ce cas le chien l était déjà avant donc je ne vois pas trop l intérêt de dire ça mis à part pour culpabiliser des maîtres déjà désespérés et souhaitant faire le mieux pour leur chien.
    POLKA67 aime ça.

  6. #6
    Lapin Malin Avatar de phacélie
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    janvier 2010
    Navrée d'avoir à rebondir à cause de ton intervention Houitie...
    Je suis bien consciente que ça n'apporte rien à ce chien précisément, c'est d'ailleurs ce que j'ai dit et on ne parle pas de chien devenu agressif après une castration mais bien de chien déjà agressif dont on voudrait qu'il ne le soit plus.
    Il ne s'agit évidemment pas de faire culpabiliser Emmanuelle, mais c'est un forum public où des tas de gens cherchent des solutions pour leurs animaux et peut-être que ça pourra leur servir à eux, ainsi que je l'ai expliqué au-dessus.

    Quant au côté "récent" de la chose, c'est peut-être le côté grand public qui l'est.
    Utiliser l'implant pour vérifier l'éventuelle utilité d'une castration pour régler un problème est conseillé clairement ici en 2014 dans une publication destinée aux vétos http://www.lessentielvet.com/IMG/pdf/loupe.pdf
    Dernière modification par phacélie ; 15/08/2019 à 17h37.
    " Pourquoi voudriez-vous qu’il y ait sur la Terre une multitude de vies ? Il n’y a qu’une vie qui, végétale, animale ou humaine, naît, rit, pleure, jouit, souffre et meurt. Une seule. Et c’est déjà bien assez merveilleux." A. Einstein

  7. #7
    Vache Polie Avatar de Houitie
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    avril 2007
    C est vrai que 2014 c est hyper vieux, on a vachement de recul. Quant à intervenir ici, si ça te dérange il y a les mp...

  8. #8
    hibounette
    Invité
    J'ai dit ou sous entendu plutôt avoir tout essayé (''quoi que je fasse''), bon il me reste qlq trucs à tenter, le clickeur par ex.
    Je suis tellement fatiguée en ce moment que je n'arrive pas à lire sur le sujet, j'attends d'être plus en forme pour être sûre de bien comprendre car du peu que j'ai pu lire il y a plusieurs mois comme tout récemment, le travail de précision que demande cet outil est important, faut pas se rater apparemment.

    Ceci dit, foutu pour foutu (oui car tout ce qu'on a tenté, on avance pas des masses), j'ai un clickeur toujours sur moi et cet aprem, petite balade, je l'ai ce qu'on appelle ''chargé'' rapidement quand on s'est assis sur un banc (friandises gratuites + clic, me semble avoir lu que c'est comme ça qu'il fallait faire).
    Ensuite sur le chemin du retour, à chaque fois qu'il faisait un truc bien, j'ai marqué le coup par un clic au bon moment, enfin j'essayais (suivi d'une récompense). Je voulais voir ses réactions.
    Ma foi, il avait l'air réceptif à tout ça (plus que d'autres conseils qu'on m'a donnés tout récemment comme des friandises partout par terre qui ne semble que détourner son attention sans rien lui apprendre finalement).

    Ensuite, une fois rentrés, on n'a pas bossé d'obéissance depuis hyper longtemps et comm il me tourne autour en demande d'attention, d'activité, de jeux, ne sachant plus quoi lui proposer puisqu'il y a pas de choses nouvelles que j'ai tentées mais qui ne lui conviennent pas, je lui ai proposé de l'obéissance aidé du clickeur et, je sais pas si je m'en sers bien mais il a l'air d'hyper bien comprendre en tout cas. Il m'a fait des trucs hyper précis, j'en demandais pas autant.
    Bon, c'est une première, ça peut être trompeur.

    Vous avez déjà travaillé avec Emmanuelle ?

    Faut vraiment que je lise et apprenne comment on s'en sert, pour vite rectifier le tir si jamais je m'y prends mal.

    Je vous dirais si ca marche Emmanuelle, si cela vous intéresse (si je m'y met bien comme il faut parce que je suis vraiment à plat en ce moment).

  9. #9
    Chihuahua
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    août 2019
    Pour la neurologie il faudrait automatiquement passer un scanner pour vérifier? Le côté douleur va être vérifier avant toute chose pour dégager cette piste si jamais il n'a rien

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    Je suis de la région Rhône-Alpes en ardeche 07. Je crois qu'on a eu que des mauvaises adresses jusqu'à présent et on est désemparés car on se sent totalement démuni et on a peur de revoir quelqu'un qui nous donne encore de mauvais conseils

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    Je suis de la région Rhône-Alpes en ardeche 07. Je crois qu'on a eu que des mauvaises adresses jusqu'à présent et on est désemparés car on se sent totalement démuni et on a peur de revoir quelqu'un qui nous donne encore de mauvais conseils

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    Citation Envoyé par phacélie Voir le message
    C'est tout à fait regrettable qu'on ne vous ai pas proposé la castration chimique (par implant) pour voir si ça pouvait aider à résoudre le problème avant de passer à la castration chirurgicale.

    (Ça m'avait déjà fait bondir dans le cas de votre chien, hibounette) , désolée de mon intervention qui ne vous sera pas d'une grande utilité maintenant que c'est fait, mais peut-être que d'autres personnes dans votre cas liront ce sujet avant d'en passer par là, parce que, d'après certaines études, la castration peut au contraire aggraver certains problèmes de comportement, comme l'agressivité justement, surtout lorsqu'elle n'est pas liée à la sexualité/vis à vis à vis d'un autre chien mâle.

    Je mets sous spoiler un tableau qui récapitule certains effets négatifs repérés dans ces études pour ne pas plus encombrer le sujet
    Malheureusement on nous a dit de passer par la. En sachant que pour eux ca serait la solution à tout nos problèmes on a suivit... Je penses qu'on est mal conseillé sur nos amis à 4 pattes et que les gens profitent de nos faiblesses pour nous donner des conseils en bois...

  10. #10
    Petit escargot
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    septembre 2007
    attention au clicker, c'est un très bon outil mais il faut l'utiliser correctement, personnellement je ne l'utiliserai pas sur un chien déjà agressif sans les conseils d'un (bon) comportementaliste.
    Un beauceron agressif, c'est un problème SERIEUX donc demandez plutôt une adresse de comportementaliste dans votre secteur que des conseils, avez-vous regardé sur la page du MFEC ?
    del28 aime ça.
    "Pourquoi appelle-t-on cruauté le fait de frapper un animal, agression le fait de frapper un adulte et éducation le fait de frapper un enfant ?" Olivier Maurel

  11. #11
    Sharpei Avatar de Petit coussinet
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    mai 2017
    Bonjour Emmanuelle,

    Contactez la Team Cap Dog : https://m.facebook.com/profile.php?i...content_filter

    Ou l’Association Truff Academy : https://m.facebook.com/truffacademy/
    ou les deux !

    Envoyez un message privé en précisant votre département. Ils vont vous conseiller des éducateurs fiables et compétents en méthodes positives et bienveillants. De là vous pourrez prendre rdv afin d’obtenir un diagnostic et commencer un travail durable.

    Attention aux vétos et éducateurs qui préconisent la castration pour résoudre un comportement, de faire manger le chien après, qui se disent dresseurs... qui émanent souvent de théories de la dominance totalement obsolète et peuvent préconiser des méthodes qui font empirer le chien car elles sont basées sur la peur, la douleur et l’intimidation.

    Il faut trouver quelqu’un en positif qui pourra réellement vous aider de façon sûre en respectant Oslo.

    Bon courage !
    Tenez nous au courant!
    Dernière modification par Petit coussinet ; 17/08/2019 à 10h23.

  12. #12
    hibounette
    Invité
    Citation Envoyé par dedel Voir le message
    attention au clicker, c'est un très bon outil mais il faut l'utiliser correctement, personnellement je ne l'utiliserai pas sur un chien déjà agressif sans les conseils d'un (bon) comportementaliste.
    Un beauceron agressif, c'est un problème SERIEUX donc demandez plutôt une adresse de comportementaliste dans votre secteur que des conseils, avez-vous regardé sur la page du MFEC ?
    Bonjour,
    Ne pas l'utiliser sur un chien agressif, pourquoi ?
    A cause du bruit du clickeur ?
    Ou bien pour ne pas prendre le risque de cliquer au mauvais moment, comme par ex au moment où il prend la décision d'aller agresser/aboyer/mordre... ?
    Ou pour une autre raison ?

  13. #13
    Hamster Mignon Avatar de borneo
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    juin 2005
    La castration, c'est quand même globalement positif. Chez tous les mammifères (chevaux, moutons, porcs, chiens, chats...) ça diminue notablement l'agressivité. C'est d'ailleurs pourquoi on la pratique.
    dedel and POLKA67 aiment ça.

  14. #14
    Petit escargot
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    septembre 2007
    Citation Envoyé par hibounette Voir le message
    Bonjour,
    Ne pas l'utiliser sur un chien agressif, pourquoi ?
    A cause du bruit du clickeur ?
    Ou bien pour ne pas prendre le risque de cliquer au mauvais moment, comme par ex au moment où il prend la décision d'aller agresser/aboyer/mordre... ?
    Ou pour une autre raison ?
    j'ai pas dit qu'il ne fallait pas l'utiliser sur un chien agressif, d'autant plus que c'est la méthode qui a été utilisé sur mon chien, je sais que ça peut fonctionner
    mais ça n'est qu'un outil qui ne peut ni ne doit être utilisé sans un diagnostic précis : pourquoi votre chien est-il agressif ? quelles situations déclenchent son agressivité ? y-a-t-il des signaux avant-coureurs ? etc etc
    un chien de grande taille agressif à 8 mois ça nécessite un VRAI professionnel et un vrai investissement pour corriger le problème rapidement

    d'autre part (et je vais peut-être vous paraitre méchante mais je ne cherche qu'à être réaliste), j'en ai un peu marre des gens qui ont des chiots qui disjonctent et qui jouent aux apprentis sorciers.

    Donc chercher un vrai éducateur comportementaliste (déjà quelqu'un qui se dit dresseur, ça n'inspire pas confiance) en méthode positive et parlez lui très longuement au téléphone ou échangez par mail pour voir quelle est sa philosophie, sa façon de travailler et sa vision du chien, il n'y a que comme ça que vous pourrez faire le tri entre vrais pros et charlatans (et a priori si il vous propose une solution sans avoir vu le chien, vous saurez que c'est next!)

    pour la castration, ne vous inquiétez pas c'est de toute façon très positif sur beaucoup d'autres choses et cela lui évitera des bagarres avec les autres chiens en grandissant, il ne faudrait pas qu'il devienne agressif avec les autres chiens en plus du reste!
    borneo and lealouboy aiment ça.
    "Pourquoi appelle-t-on cruauté le fait de frapper un animal, agression le fait de frapper un adulte et éducation le fait de frapper un enfant ?" Olivier Maurel

  15. #15
    Vache Polie Avatar de Houitie
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    avril 2007
    https://www.google.com/maps/d/viewer...k.kvZ8FcEO4n2s
    Un lien vers une carte de bons éducateurs en positifs!
    Pour le reste je suis 100% d accord avec dedel.
    Le cliker s apprend avec un pro. Si on clique trop, pas assez, pas au bon moment, on obtient le contraire de ce que l on cherche.
    lealouboy aime ça.

 

 
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