Suivez nous...
Suivez nous sur Twitter Suivez nous sur Facebook Google+
S'inscrire



Page 1 sur 3 123 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 38
Arbre des j'aime12Aime

Chien - Enjeu d'une querelle familiale - Que faire?

C'est une discussion Chien - Enjeu d'une querelle familiale - Que faire? dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015

    Chien - Enjeu d'une querelle familiale - Que faire?

    Bonsoir,

    J'aurai besoin d'un avis pour une amie qui vient de partir à la retraite.
    Avant son départ en retraite, et depuis de longs mois, voire quelques années, il avait été entendu entre mon amie et sa fille que mon amie prendrait chez elle le chien de sa fille.

    Tout s'est bien passé au départ, mais mon amie a été hospitalisée et a du passer sa convalescence chez sa fille avec le chien. La situation s'est dégradée entre mon amie et sa fille lors de ce séjour, qui se prolonge. La fille n'arrête pas de crier et de donner des ordres à tout le monde, compagnon, enfant, et belle fille (pré-ado) et le chien se font engueûler copieusement à longueur de journée (et c'est une situation qui dure depuis des années) mon amie n'est pas épargnée non plus) il est impossible de calmer cette personne qui se prend pour le centre du monde.
    Pour le chien c'est à la limite de la maltraitance... non seulement il se fait engueûler tous les jours dès qu'il bouge une oreille, mais il est très peu sorti. mon amie fait ce qu'elle peut, mais elle ne peut pas trop se déplacer en ce moment. Heureusement, il y a un balcon et de temps en temps la fille le met dehors sur le balcon... au moins quand il est sur le balcon, il ne se fait pas engueûler. il n'est pas battu mais bon. C'est un chien d'une race à poils longs qu'il faut toiletter et brosser et il vient seulement d'être toiletté et il est brossé seulement depuis que mon amie l'a récupéré.

    Cette fille d'une trentaine d'année est vraiment tyrannique, avec tout le monde donc au bout de trois semaines de ce régime, mon amie a fini par exploser et à dire ce qu'elle avait à lui dire, qu'elle en avait marre qu'elle crie à longueur de journée, qu'elle donne des ordres à tout le monde, y compris à sa mère... et tous les vieux dossiers sont ressortis. Sur ce, elle a voulu retourner chez elle avec le chien, alors qu'elle est sensée être en convalescence et éviter de trop marcher.

    Sa fille lui a dit qu'elle pouvait partir, mais que le chien restait vu qu'il était à son nom. Mon amie est restée car elle ne voulait pas partir sans le chien mais la situation est très tendue. Mon amie devait partir en voyage prochainement et même s'il avait été prévu au départ que quand elle ne pourrait pas s'occuper du chien, sa fille le reprendrait temporairement et une de nos amies communes, qui connaît également la fille s'était proposée pour garder le chien sachant dans quelles conditions il vivrait. La fille a explosé en apprenant cela... et également pour le toilettage... le pauvre chien qui n'a jamais été toiletté de toute sa vie avec elle...

    La question est que peux faire mon amie pour récupérer le chien à son nom, sans pour autant se mettre sa fille à dos.

    Je crois qu'elle ne veut pas allez jusqu'à un dépôt de plainte, mais je suis sûre que sa fille ne voudrait jamais signer un certificat de cession et si elle veut bien lui laisser le chien, je pense qu'elle gardera toujours ce moyen de pression.

    Que peut-elle faire? Connaissant la fille, je pense qu'elle serait même prête à l'abandonner dans un refuge sans le dire juste pour que sa mère ne reprenne pas le chien.

    A-t-elle un moyen de reprendre ce chien à son nom sans le consentement de sa fille?

    Que se passera-t-il si elle part avec le chien sans le consentement de sa fille?

    Elle est complètement perdue

    Si des personnes ici reconnaissent cette situation et les personnes concernées, merci de rester discrètes à ce sujet tant que le chien ne sera pas sorti de cette situation

    •   Alt

      Publicité

      Publicité


       

  2. #2
    Membre 4 étoiles Avatar de malko
    Fonction
    Indépendant
    Âge
    33
    Messages
    3 494
    Date d'inscription
    novembre 2008
    Si le chien est au nom de la fille, alors elle est libre d'en faire ce qu'elle veut et de le confier à qui elle veut.
    En revanche, si ton amie part avec le chien, sa fille sera parfaitement en droit de porter plainte contre elle pour vol.

    Si encore c'est ton amie qui s'occupait du chien depuis des années, mais là ça n'est pas le cas.

    A mon sens, sans terrain d'entente, il n'y a rien qu'elle puisse faire

  3. #3
    azalaïs
    Invité
    Article 311-12 du code pénal.:
    Ne peut donner lieu à des poursuites pénales le vol commis par une personne :
    1° Au préjudice de son ascendant ou de son descendant ;
    2° Au préjudice de son conjoint, sauf lorsque les époux sont séparés de corps ou autorisés à résider séparément.
    Les dispositions du présent article ne sont pas applicables lorsque le vol porte sur des objets ou documents indispensables à la vie quotidienne de la victime, tels que des documents d'identité, relatifs au titre de séjour ou de résidence d'un étranger, ou des moyens de paiement.

    Le chien est-il indispensable à la vie quotidienne de la fille,sa propriétaire?

    inari aime ça.

  4. #4
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015
    Citation Envoyé par azalaïs Voir le message
    Article 311-12 du code pénal.:
    Ne peut donner lieu à des poursuites pénales le vol commis par une personne :
    1° Au préjudice de son ascendant ou de son descendant ;
    2° Au préjudice de son conjoint, sauf lorsque les époux sont séparés de corps ou autorisés à résider séparément.
    Les dispositions du présent article ne sont pas applicables lorsque le vol porte sur des objets ou documents indispensables à la vie quotidienne de la victime, tels que des documents d'identité, relatifs au titre de séjour ou de résidence d'un étranger, ou des moyens de paiement.

    Le chien est-il indispensable à la vie quotidienne de la fille,sa propriétaire?

    non pas du tout, mais elle est capable de tout pour garder le chien...
    en fait je crois que c'est de la jalousie de voir que son chien était plus heureux avec sa mère...
    le pauvre est traumatisé, il n'ose même plus aller vers mon amie... il l'ignore... je crois que c'est surtout qu'en allant vers elle il s'est tellement fait engueûler qu'il l'évite pour ne pas déclencher la colère chez la fille...

  5. #5
    azalaïs
    Invité
    "Les dispositions du présent article ne sont pas applicables lorsque le vol porte sur des objets ou documents indispensables à la vie quotidienne de la victime, tels que des documents d'identité, relatifs au titre de séjour ou de résidence d'un étranger, ou des moyens de paiement."

    Est-ce un chien de sécurité,de troupeau,d'aveugle,etc..? ou bien un chien de canapé?

  6. #6
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015
    Disons plutôt un chien de compagnie. Je ne crois pas qu'il se soit un jour posé sur le canapé. Malheureusement c'est un chien de race donc il a une certaine valeur.
    Pour mon amie c'est surtout une valeur affective, il aura passé à peine deux mois chez elle. Elle a pu le promener longuement avant son opération, le câliner, s'occuper de lui mais plus maintenant

    D'après ce que j'ai trouvé sur cette race, c'est un chien de compagnie et d'agrément
    Dernière modification par chipie7892 ; 29/01/2016 à 20h20.

  7. #7
    Membre 4 étoiles Avatar de malko
    Fonction
    Indépendant
    Âge
    33
    Messages
    3 494
    Date d'inscription
    novembre 2008
    Citation Envoyé par azalaïs Voir le message
    Article 311-12 du code pénal.:
    Ne peut donner lieu à des poursuites pénales le vol commis par une personne :
    1° Au préjudice de son ascendant ou de son descendant ;
    2° Au préjudice de son conjoint, sauf lorsque les époux sont séparés de corps ou autorisés à résider séparément.
    Les dispositions du présent article ne sont pas applicables lorsque le vol porte sur des objets ou documents indispensables à la vie quotidienne de la victime, tels que des documents d'identité, relatifs au titre de séjour ou de résidence d'un étranger, ou des moyens de paiement.

    Le chien est-il indispensable à la vie quotidienne de la fille,sa propriétaire?

    oui enfin, je pense que des jurisprudences, tu dois en trouver à la pelle niveau vol entre ascendants descendants....
    Dernière modification par malko ; 30/01/2016 à 09h07.

  8. #8
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015
    Citation Envoyé par malko Voir le message
    oui enfin, je pense que des jurisprudences, tu dois en trouver à la pelles niveau vol entre ascendants descendants....
    oui c'est bien ce que je crains... vu la personnalité de cette fille, elle est capable de taper un scandale à la police... et de crier tellement que soit ils vont prendre sa plainte pour avoir la paix... soit ils vont l'enfermer...

  9. #9
    azalaïs
    Invité
    En quoi son chien lui est-il indispensable dans sa vie quotidienne?
    Par exemple:la fille vit-elle dans un quartier difficile ,et son chien lui est-il une protection indispensable ?

    Effectivement Malko les jurisprudences ne doivent pas manquer en ce domaine.

  10. #10
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015
    Il ne lui est pas indispensable, d'autant plus que son compagnon possède également un autre chien.
    Bon le deuxième chien se fait engueûler tout autant que l'autre, d'autant plus qu'il est voleur, mais si son maître n'est pas foutu de mettre un terme à cette situation (cad recadrer sa compagne) je ne crois pas que l'on peut intervenir

    Recadrer, veut simplement dire raisonner, essayer de lui faire comprendre son problème et de se faire aider...
    Dernière modification par chipie7892 ; 29/01/2016 à 20h40.

  11. #11
    soniaidir
    Invité
    Savoir si cette personne a très mauvais caractère récemment où si elle a toujours été comme ça mais dans ce cas, je suis étonnée que ton amie a voulu vivre chez elle. Elle lui a déballé tout ce qu'elle avait sur le cœur mais la personne a peut être mal réagit car l'a ressenti comme des reproches. Concernant le chien, ton amie ne peut pas le récupérer sans l'accord de la fille puisqu'il ne lui appartient pas.

    Par contre, elle peut essayer de voir si bonne entente entre eux avant, de communiquer pour essayer de mieux comprendre la fille et que celle-ci perde son agressivité en parlant de ce qui ne va pas cela peut l'aider. Plutôt essayer d'établir un bon contact pour que le chien ne le subisse pas, c'est plus facile quand on s'entend avec une personne de pouvoir lui dire les choses et même que ton amie puisse repartir avec le chien.
    Dernière modification par soniaidir ; 29/01/2016 à 21h26.

  12. #12
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015
    Citation Envoyé par soniaidir Voir le message
    Savoir si cette personne a très mauvais caractère récemment où si elle a toujours été comme ça mais dans ce cas, je suis étonnée que ton amie a voulu vivre chez elle. Elle lui a déballé tout ce qu'elle avait sur le cœur mais la personne a peut être mal réagit car l'a ressenti comme des reproches. Concernant le chien, ton amie ne peut pas le récupérer sans l'accord de la fille puisqu'il ne lui appartient pas.

    Par contre, elle peut essayer de voir si bonne entente entre eux avant, de communiquer pour essayer de mieux comprendre la fille et que celle-ci perde son agressivité en parlant de ce qui ne va pas cela peut l'aider. Plutôt essayer d'établir un bon contact pour que le chien ne le subisse pas, c'est plus facile quand on s'entend avec une personne de pouvoir lui dire les choses et même que ton amie puisse repartir avec le chien.
    Merci Soniaidir.
    Pour le caractère c'est depuis toujours comme cela et cela devient pire avec l'âge. et l'entente n'a jamais été bonne entre elle, mon amie a toujours essayé d'arrondir les angles pour le bien de son petit fils... elle a fait ce qu'elle a pu...
    Elle n'a pas trop eu le choix que d'aller chez sa fille. d'une part on ne lui a rien proposé d'autre, convalescence en maison de repose ou autre et elle ne pouvait pas rester seule... elle vit seule... et vu que sa fille avait le chien, elle y est allée en pensant que peut être étant donnée la situation sachant que sa mère a besoin de se reposer, elle serait plus calme que d'habitude..

    moi je peux juste lui dire d'essayer de calmer le jeu pour le bien du chien... jusqu'à ce qu'il soit sorti de là...
    pour dialoguer, ce n'est pas simple... et lui faire entendre raison, je ne crois pas que cela puisse arriver... elle fait partie de ces gens qui ont toujours raison... c'est assez pénible, cela fait plus de 20 ans que cela dure... le caractère de cette personne... plusieurs hospitalisations psy dans le passé...

  13. #13
    Psychopathe de l'écriture
    Fonction
    Association
    Messages
    2 334
    Date d'inscription
    décembre 2011
    A mon avis, là, on est dans un cadre qui dépasse les conseils ...
    C'est dans un cadre privé et de surcroit familial.
    A mon avis ( parce que j'en ai quand même un, bien que je sois entièrement persuadée que sans rien connaitre de ces personnes, on ne peut que supposer ! ), si la maman veut que le chien vive avec elle, elle serait avisée de " ruser " avec sa fille. Un affrontement direct, permanent et qui va en crescendo, n'apporte en général que peu de solutions. La solution ( toujours à mon avis ) est dans l'entente et une forme d'harmonie.
    En PA, que d'animaux j'ai sauvé en " jouant le jeu " de l'autre, du " maltraitant " ! En faisant " l'andouille ", en cherchant l'apaisement, en apportant un cadeau, en basculant sur le mode de l'humour etc ...
    Les " tyranniques " sont des spécialistes en leur domaine. Il faut être plus rusé qu'eux !!!
    vivelesbergers! aime ça.

  14. #14
    azalaïs
    Invité
    A-t-elle un moyen de reprendre ce chien à son nom sans le consentement de sa fille?
    Que se passera-t-il si elle part avec le chien sans le consentement de sa fille?

    Vous avez des éléments de réponse sur la notion de vol entre parents et enfants.

    Quant aux relations mère/fille elles sont d'un tout autre ordre qui dépasse le cadre de ce forum.
    Il est impossible de prévoir le comportement d'autrui.
    Dernière modification par azalaïs ; 30/01/2016 à 09h09.
    Sydolice aime ça.

  15. #15
    Sharpei Avatar de chipie7892
    Fonction
    Inactif
    Messages
    272
    Date d'inscription
    novembre 2015
    Citation Envoyé par Sydolice Voir le message
    A mon avis, là, on est dans un cadre qui dépasse les conseils ...
    C'est dans un cadre privé et de surcroit familial.
    A mon avis ( parce que j'en ai quand même un, bien que je sois entièrement persuadée que sans rien connaitre de ces personnes, on ne peut que supposer ! ), si la maman veut que le chien vive avec elle, elle serait avisée de " ruser " avec sa fille. Un affrontement direct, permanent et qui va en crescendo, n'apporte en général que peu de solutions. La solution ( toujours à mon avis ) est dans l'entente et une forme d'harmonie.
    En PA, que d'animaux j'ai sauvé en " jouant le jeu " de l'autre, du " maltraitant " ! En faisant " l'andouille ", en cherchant l'apaisement, en apportant un cadeau, en basculant sur le mode de l'humour etc ...
    Les " tyranniques " sont des spécialistes en leur domaine. Il faut être plus rusé qu'eux !!!
    Merci de ta réponse Sydolice, je crois que c'est ce que je vais lui conseiller. Essayer de ruser pour sortir le chien de cette situation. et ne plus jamais le ramener même en visite. On ne peut pas parler tout à fait de maltraitance mais on n'est pas loin. le chien n'est pas battu mais complètement traumatisé, il n'est pas entretenu (c'est un chien qui selon les caractéristique de sa race devrait être toiletté et baigné régulièrement et surtout brossé tous les jours) très peu sorti, mais il est nourri, il va chez le véto s'il est malade... Quand commence la maltraitance?

    Mon post ici c'était simplement de savoir si elle pouvait légalement récupérer le chien sans risquer des ennuis ou des poursuites de la part de sa fille, mais apparemment les avis divergent. Il y a peut-être des cas de jurisprudence. Sachant que cette personne est capable de tout.

    Et la nouvelle loi, elle a changé quoi pour les animaux. L'animal n'est plus un meuble, mais dans les faits cela change quoi?

    Ce que je crains c'est qu'un chien traité ainsi finisse un jour par se rebiffer et mordre... et là, il se passe quoi???

    Moi j'ai eu l'occasion de le voir, il y a quelques semaines quand je suis allée voir mon amie... il m'a collé pendant une heure, il réclamait des caresses, il nous a beaucoup fait rire... car je lui disait en le caressant qu'il état dans une maison où il n'avait jamais de caresses et que cela se voyait... que j'étais sûre que ça maitresse ne lui faisait jamais de câlins... et à la fin il gémissait comme pour me donner raison... il était adorable! Et maintenant, il est complètement éteint, il n'ose plus bouger une oreille... dès qu'il a le malheur de bouger dans une pièce il se fait engueûler...
    Dernière modification par chipie7892 ; 30/01/2016 à 08h07.

 

 
Page 1 sur 3 123 DernièreDernière

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Chien