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Conseils education chien très tétu

C'est une discussion Conseils education chien très tétu dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Faites le taire !
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    Conseils education chien très tétu

    Je pense qu'ici, beaucoup de monde connait Passo et Marley et leurs innombrables bêtises.

    Ils se sont nettement calmés au niveau de la destruction, désormais, seul le canapé, les poubelles et les pubs font encore les frais de leurs bêtises.

    Je rencontre maintenant un autre problème.

    Je vais repartir vivre en appartement prochainement sauf que mes chiens n'obéissent pas vraiment et que je serais seule a les gérer, je voudrais donc reprendre en main leur éducation mais je n'ai absolument pas les moyens d'aller chez un éducateur.

    Passo est donc un drathaar de 2 ans 1/2, très très têtu... Je n'arrive vraiment pas à me faire obéir. Si je veux l'envoyer a son panier, non seulement je vais devoir répéter l'ordre plusieurs fois mais en plus de ça, quand il se décide à m'obéir, il se contente de s'asseoir à coté de son panier et il se relèvera 4 ou 5 fois... En laisse, je n'en parle même pas, c'est une vraie catastrophe et je n'arrive pas du tout à lui apprendre le "au pied", il tire en continu et je suis obligé de faire des pauses puisqu'il en vient même a avoir la langue qui vire au violet. J'avais acheté un harnais d’éducation, il l'a grignoté et a pété les lanières. Je souhaiterais au moins pouvoir lui apprendre les ordres de base tels que le "assis", "couché", "au pied", "pas bouger", le non, il sait ce que c'est mais s'en contre fiche.

    Pour Marley c'est différent, c'est un griffon de 3ans 1/2, il est plutôt sage comme chien, je peux le lâcher en ballade, il ne tire pas en laisse, et obéit plutôt bien, mais il est tout le temps énervé, il aboit, pleure, est très jaloux de Passo, et je n'arrive jamais a capter son attention tellement il est foufou. Quand on le caresse, il est mal a l'aise et tout crispé. Je pensais le passer sous anxiolytiques pour essayer de l'apaiser un petit peu, vous en pensez quoi?

    Je suis preneuse de tout conseils! J'ai appris au boulot la méthode du clicker, vous pensez que ça pourrait être efficace sur mes chiens?
    Appels aux dons pour steriliser mes petits chats errants : http://www.rescue-forum.com/sos-appe...4/#post3147288

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  2. #2
    Sharpei Avatar de Carole!
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    Re: Conseils education chien très tétu

    J'ai aussi un loulou super têtu à la maison, le seul moyen d'en venir à bout a été le clicker.

    Je pense qu'à partir du moment où tu as un chien un minimum gourmand, le clicker fonctionne
    "Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé" - Le Petit Prince (St Exupéry)

  3. #3
    Caribou Nordique Avatar de Houitie
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Etre ferme, ne pas lacher, jamais ! Augmenter la complicité avec tes chiens en leur apprenant des "tours" ludiques, ça aide apres pour l'autorité.
    Pour Filou j'ai réussi il y a 3 jours à lui apprendre à rester dans son panier quand il est puni... ça faisait 4 ans et demi que j'essayais. Il est passé par plusieurs éducateurs, comportementaliste etc mais il n'y avait rien à en tirer.
    Niveau punition avant c'était "enfermé dans les toilettes", rien à détruire et au moins il ne revenait pas derriere mes jambes dans les 10 secondes. Ça a fini par porter ses fruits petit à petit.

    Patience patience patience... il n'y a que ça !
    Celui qui se sait coupable croit toujours qu'on parle de lui! (Denys Caton)

  4. #4
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Citation Envoyé par Houitie
    Etre ferme, ne pas lacher, jamais ! Augmenter la complicité avec tes chiens en leur apprenant des "tours" ludiques, ça aide apres pour l'autorité.
    Pour Filou j'ai réussi il y a 3 jours à lui apprendre à rester dans son panier quand il est puni... ça faisait 4 ans et demi que j'essayais. Il est passé par plusieurs éducateurs, comportementaliste etc mais il n'y avait rien à en tirer.
    Niveau punition avant c'était "enfermé dans les toilettes", rien à détruire et au moins il ne revenait pas derriere mes jambes dans les 10 secondes. Ça a fini par porter ses fruits petit à petit.

    Patience patience patience... il n'y a que ça !
    Le soucis avec les drathaar, c'est qu'ils sont bien plus réceptifs a une voix d'homme qu'a une voix de femme, être ferme, je le suis déjà, je ne lâche jamais rien. Déjà, dès qu'il faut mettre son collier, j'y passe 10 minutes puisque je refuse de lui mettre tant qu'il ne reste pas assis. Pasqu'ils sont aussi tout les 2 constamment en train de sauter, j'ai beau les ignorer ou leur tourner le dos, ils continuent.
    Appels aux dons pour steriliser mes petits chats errants : http://www.rescue-forum.com/sos-appe...4/#post3147288

  5. #5
    Faites le taire !
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Citation Envoyé par Carole!
    J'ai aussi un loulou super têtu à la maison, le seul moyen d'en venir à bout a été le clicker.

    Je pense qu'à partir du moment où tu as un chien un minimum gourmand, le clicker fonctionne
    Je vais tenter avec Passo, avec Marley, je pense pas reusir a capter suffisement son attention.
    Appels aux dons pour steriliser mes petits chats errants : http://www.rescue-forum.com/sos-appe...4/#post3147288

  6. #6
    Modérateur Avatar de Jade01
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Citation Envoyé par Carole!
    J'ai aussi un loulou super têtu à la maison, le seul moyen d'en venir à bout a été le clicker.

    Je pense qu'à partir du moment où tu as un chien un minimum gourmand, le clicker fonctionne
    Tu peux expliquer en 2 mots le fonctionnement du cliker stp?

  7. #7
    Lion Téméraire Avatar de lealouboy
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    Re: Conseils education chien très tétu

    La règle de base, dans toute les méthodes, c'est rester cohérent

    * ce qui est interdit, est TOUJOURS interdit (ne jamais céder)
    * idem pour ce qui permis il ne faut pas interdire un jour, autoriser un autre jour
    * rester attentif aux signaux d'apaisement et adapter le travail en fonction : si le chien est en stress, il faut d'abord régler ce soucis avant de lui demander quelque chose de compliqué par exemple

    Après, personnellement, je ne bossais jamais Daïs (élue miss tétue 2008) quand j'étais fatiguée, que je n'avais pas beaucoup de temps, quand je n'avais pas envie Quand on n'est pas disposé (pour x raisons) ce jour là, on s'agace et/ou on fait du mauvais boulot.

    Ne maîtrisant pas la méthode du clicker, je laisse les autres te répondre sur le COMMENT

    Bon courage

  8. #8
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Citation Envoyé par flo099
    Citation Envoyé par Houitie
    Etre ferme, ne pas lacher, jamais ! Augmenter la complicité avec tes chiens en leur apprenant des "tours" ludiques, ça aide apres pour l'autorité.
    Pour Filou j'ai réussi il y a 3 jours à lui apprendre à rester dans son panier quand il est puni... ça faisait 4 ans et demi que j'essayais. Il est passé par plusieurs éducateurs, comportementaliste etc mais il n'y avait rien à en tirer.
    Niveau punition avant c'était "enfermé dans les toilettes", rien à détruire et au moins il ne revenait pas derriere mes jambes dans les 10 secondes. Ça a fini par porter ses fruits petit à petit.

    Patience patience patience... il n'y a que ça !
    Le soucis avec les drathaar, c'est qu'ils sont bien plus réceptifs a une voix d'homme qu'a une voix de femme, être ferme, je le suis déjà, je ne lâche jamais rien. Déjà, dès qu'il faut mettre son collier, j'y passe 10 minutes puisque je refuse de lui mettre tant qu'il ne reste pas assis. Pasqu'ils sont aussi tout les 2 constamment en train de sauter, j'ai beau les ignorer ou leur tourner le dos, ils continuent.
    Je pense qu'il ne sert à rien d'insister 10 minutes. Ton chien n'obéit pas, tant pis, tu vas faire autre chose, tu essayes à nouveau genre 10 minutes plus tard, il recommence? pareil, tu vas faire autre chose. Il va finir par se dire qu'il doit céder à un moment ou à un autre.
    Met en place un endroit pour l'isoler, tant qu'il n'est pas calme il est dans cet endroit.
    Filou obéit parfaitement à mon père et à mon frere qui arrivent meme à le lacher sans qu'il se sauve, en effet une voix d'homme l'aide à obéir mais je crois que c'est plus par crainte donc pour moi c'est pas top.
    Celui qui se sait coupable croit toujours qu'on parle de lui! (Denys Caton)

  9. #9
    Sharpei Avatar de Carole!
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Citation Envoyé par Jade01
    Citation Envoyé par Carole!
    J'ai aussi un loulou super têtu à la maison, le seul moyen d'en venir à bout a été le clicker.

    Je pense qu'à partir du moment où tu as un chien un minimum gourmand, le clicker fonctionne
    Tu peux expliquer en 2 mots le fonctionnement du cliker stp?
    En fait le clicker est une méthode d'éducation positive: tu demandes à ton chien d’exécuter un ordre, il le fait, tu cliques, tu récompenses.

    Alors, règle numéro 1, acheter un clicker
    Moi j'ai pris celui ci http://www.abcdog.com/mod/Boutique/file ... d/659.html et l'ai fixé à ma pochette de friandises

    Pour faire comprendre au chien le but du jeu (ordre, exécution, récompense), il faut d'abord faire une séance de click récompense. Tu cliques, tu récompenses. Et ce plusieurs fois. Le mien ayant une tendance à la dissipation, j'ai fait deux séances de cliquer récompenser (= un paquet de knakis coupées en petits bouts à chaque clic chez moi ), à un jour d'intervalle.

    Ensuite une fois qu'il a assimilé ça, à chaque fois que tu cliqueras, il faudra le récompenser.

    Commence par des ordres simples tels que assis: tu lui dis assis, il le fais, tu cliques, tu récompenses.

    A chaque fois qu'il s'exécute = 1 clic et récompense.

    Toujours récompenser quand tu cliques, parcequ'au final, il s'en fout que tu cliques le loulou, ce qu'il veut c'est la bouffe

    Moi j'ai réussi à lui apprendre bon nombre de choses avec cette méthode, même à ne pas courir après les pigeons (j'ai un lab/braque).
    "Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé" - Le Petit Prince (St Exupéry)

  10. #10
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    Re: Conseils education chien très tétu

    Avez-vous pensé à aller dans un club d'éducation ? Il y a des cours en "collectifs", on y apprends les ordres de base voir plus selon les chiens. Les prix sont très raisonnables. Pour les connaitre, il suffit d'aller sur le site de la SCC :
    http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv ... e=annuaire
    Après, il faut leur téléphoner et aller voir comment çà se passe pour avoir un avis.
    Il est difficile de rééduquer un chien sans aide.
    Bon courage

  11. #11
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    Re: Conseils education chien très tétu

    par contre pour débuter l'éducation il faut un seul chien a la fois dans la pièce. ensuite on peut avoir les deux chiens et travailler le pas bouger pour un pendant que l'autre fait autre chose et on alterne.

    avec Marley commence par travailler le look, récompense dés qu'il te regarde, apprend lui a ce concentrer sur toi.
    vous pouvez me corriger mes fautes d'orthographe au besoin, je vous autorise

  12. #12
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    Re: Conseils education chien très tétu

    J'ai le même à la maison... Et ma chienne j'en parle pas, le côté labrador fais souvent surface surtout en ce moment... Elle obéit parfaitement bien, mais quand elle est dans sa période je m'en foutiste c'est foutu. Et là en ce moment... Avec mon jeune fou et elle qui n'en fait qu'à sa tête c'est a galère. Pour le p'tiot le club canin lui fait du bien, et ils sont de bons conseils souvent.
    Une chose est sure, depuis que j'utilise le clicker il est beaucoup plus sur moi. Par contre je ne l'utilise qu'à l'interieur (en balade je lui fout la paix et t'façon y a plus interessant) au shaping parce que clairement il adore. Si c'est juste un ordre + click il n'en a rien a cirer, il est pas gourmand en plus de ça. (ni joueur dans ses moments là) au shaping il se prend totalement au jeu, et d'ailleurs c'est même rare quand il vient prendre sa friandise, tellement il a compris que le click voulait dire u'il était en bonne voie. Il se dépêche de trouver et il parait franchement fier quand il y a arrive. Depuis il se concentre beaucoup mieux ! je peux capter son attention. Et il s'avère qu'au final, il n'est absolument pas têtu au contraire, il est très demandeur. Sauf en laisse ou c'est l'horreur car il est trop sur l'oeil en exterieur.
    Contrairement à ma chienne qui s'en tape royal, assis mais en douceur pour me dire "sa me gonfle", coucher oui mais dans mon panier (c'est son endroit favoris), au pied ouai sauf quand je le demande "pour rien" parce qu'il n'a aucun interet... C'est un peu la reine... Je tente de reprendre son éducation de la même façon que mon chien mais non, une vraie tête de mule, feingnante en plus de ça... Sans succès.

    Du coup, je m'arme de patience. Déjà la marche au pied, elle la connait très bien, seulement le matin a 7h elle profite du réveil difficile pour tirer et du coup elle essaye de le faire a chaque balade. Du coup j'ai opter pour le harnais halti, ils sont en commande et j'ai hate de les recevoir : je vais pas te dire a quel point il est pénible de promener 2 chiens qui n'en font qu'à leur tête !!! Autant qu'ils partent chacun de leur côté, c'est a nous de gérer... Mais quand ils gueulent sur un chien et qu'ils nous tirent de toute leur force c'est juste fort lassant. Les balades en ville, je peux plus les faires avec les 2!
    Pour le reste... Je la bosse en balade, elle adoooore les friandises. J'espère vraiment que ça portera ses fruits, d'autant plus qu'elle ne profite pas de la balade, elle est tout le temps a mes pieds, scotchée à ma poche qu contient les frandises...

  13. #13
    Membre 4 coeurs bleus
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    septembre 2007

    Re: Conseils education chien très tétu

    je ne répond que pour le collier avant le départ en balade car je "maîtrise" le truc.
    Déjà il faut que ton chien connaisse le "assis" et le "pas bouger" (ou "tranquille")
    quand tu vas pour partir en balade pour lui mettre le collier, tu lui demandes de s'asseoir et de pas bouger. Soit il obéit et tu mets le collier (et tu pars en balade = récompense), soit il n'obéit pas. Dans ce cas, je redemande l'ordre et si il continue de s'exciter dans tous les coins et de sauter partout, je repose le collier et j'enlève mes chaussures (= je le prive de ce qu'il voulait). Je recommence au bout de 10 minutes/1 quart d'heure.
    Par contre, il faut que le chien soit seul au départ sinon c'est trop dur pour lui et bien sûr qu'il sache ce que tu lui demandes (inutile de le priver parce qu'il n'obéit pas si il ne comprend pas ce qu'il doit faire).
    "Pourquoi appelle-t-on cruauté le fait de frapper un animal, agression le fait de frapper un adulte et éducation le fait de frapper un enfant ?" Olivier Maurel

  14. #14
    mimine
    Invité

    Re: Conseils education chien très tétu

    je comprends ton désarroi, mais as tu essayé de réfléchir à une donnée importante : ton chien est-il en mesure de comprendre ce que tu lui demandes ??

    Notamment pour le "au pied" en balade, comment as tu essayé de procéder pour lui apprendre ?

    Un "outil" très efficace et sans douleur pour les chiens qui ont tendance à tirer en laisse : http://www.animalinboutique.fr/produits ... hp?catid=1

    c'est un harnais qui peut s'attacher devant (mode éducatif) et dessus (mode normal) ...
    le mode "éducatif" permet de canaliser le chien en le faisant pivoter au niveau des épaules dès qu'il y a une tension sur la laisse.
    Au début ça ne va pas manquer, il va tirer un coup et se retrouver quasiment face à toi sans comprendre... c'est là qu'il faut intervenir en félicitant quand la laisse n'est pas en tension.
    Tu renforces le fait que le chien ne tire pas sur la laisse, et tu ignores quand il le fait -> ça devrait grandement aider.

    Après aussi un détail par rapport à ce qu'a (justement) dit Lealouboy : inutile de bosser un chien quand on va en balade... le mieux reste de le faire sur le retour, quand il est défoulé et réceptif.

  15. #15
    BebeStane62
    Invité

    Re: Conseils education chien très tétu

    Ici tant qu'ils n'étaient pas calmes pour mettre le collier et le harnais, on partait faire autre chose, ça a duré qq jours où ils ont du attendre un bon moment avant qu'on parte. Maintenant ils descendent les escaliers , partent à fond à la porte et s'arrête là pour attendre calmement.
    Si j'ai envie de les embeter, je les appelle en bas des escaliers pour enfiler les harnais, ils reviennent sagement et on part.

    Ma mère a ses 2 jeunes mâles assez neuneus, foufous, elle les bosse chaque jour un par un, 5min 2 fois minimum, assis, couché, tourne, monte / descend (canapé) , et donne des bonbons quand c'est bien fait. Elle le fait à sa façon, et ça fonctionne

 

 
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