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Education chien de sécurité

C'est une discussion Education chien de sécurité dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Habitué Avatar de leea
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    Education chien de sécurité

    Bonjour à tou(te)s

    Voilà, j'aimerai savoir si quelqu'un par ici s'y connaît en éducation de chien de sécurité .

    J'ai un client-résident dans mon camping qui a acquis un jeune malinois récemment ( moins d'un mois ). Avant le couple avait un amstaff de 11 ans avec qui il n'y avait aucun souci ( ils l'ont " donné " à un copain .... )

    Enfin bref, son but ultime est de travailler avec son chien, mais en fait j'ai des gros doutes. Ils vivent déjà à deux dans un petit chalet de 22 m2 , sans jardin évidemment. Le chien est sorti régulièrement, mais franchement à ce que j'en vois c'est vraiment des mini promenades. Actuellement ils sont sans voiture depuis 2 jours, et me doivent de l'argent (à titre personnel, ils paient bien leur loyer ).


    Donc là où j'ai des doutes énormes, c'est que le chien se montre extrêmement agressif quand il voit des humains ( il tire comme un damné sur sa laisse courte, il montre les dents, aboie comme une furie ). Alors en fait il fait peur à tout le monde, à moi aussi ( ma hantise est de le croiser quand je proméne mon loulou ), et surtout aux autres clients Je parle même pas des chats ou des autres chiens...

    Le souci aussi, c'est qu'il l'entraîne au mordant ( juste devant le camping, maintenant on lui a dit d'aller plus loin ) . Il m' a dit qu'il avait des diplômes pour dresser son chien et qu'il allait bientôt voir un éducateur spécialisé ( je rapelle qu'il me doit des sous, et sans doute pas qu'à moi ) . Il a un gant énorme pour l'entraîner, il tire sur la laisse, le chien couine ( des gens pensaient qu'il le frappait ) .

    Question : est ce que le chien n'est pas sensé être sociabilisé avant de faire du mordant ? il n' a pas de rappel, quand on essaie de parler à son maître et qu'il est là, le malinois est intenable.

    Je suis inquiéte pour ce chien, il est jeune, je n'aimerai pas qu'il devienne fou et ingérable, mais je n'y connais rien en éducation de chien de sécurité ..... J'en ai parlé avec le gars, il a l'impression de gérer la situation, mais au vu de tout ce que j'ai écrit avant, pensez vous qu'il gére vraiment quelque chose ?
    J'ai l'intention de lui demander de museler son chien cet été quand il y aura du monde, pas envie qu'il y ait un accident ...

    Je n'y connais rien en chien de sécurité, mais le seul que j'ai " connu " et qui ne " travaillait " pas était super gentil, il était super sociable, par contre quand sa maîtresse disait un mot ou se levait, direct il obéissait ( on sentait une maîtrise parfaite du chien de la part de sa maîtresse )
    " La Terre n'appartient pas à l'homme, c'est l'homme qui appartient à la Terre " Sitting Bull

    •   Alt

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  2. #2
    Petit moineau Avatar de superdogs
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    mars 2013
    Clairement, pour moi, il y a souci.. et un chien qui "prend déjà" le pauvre, une mauvaise direction.. ça va encore mal se terminer.

    Les chiens de travail, qu'ils soient secouristes, d'aveugles, de recherche de substances illlicites etc... font leur travail sur sollicitations de leurs coéquipiers..
    c'est à dire qu'ils le font lorsque on leur demande, et non pas n'importe comment, n'importe quand, par sur-excitation, ce qui semble être le cas de ce loulou, auquel, apparemment, on ne demande que de "mordre".

    C'est la seule chose qu'il apprend..Forcement, il veut faire.. et fait ce qu'il sait faire, ce qu'on lui montre à faire...

    C'est très inquiétant, pour tout le monde, et pour lui...

    Ces gens qui se servent de leurs chiens sans utiliser toutes leurs magnifiques capacités, ça me rend zinzin !! Il va aussi prétendre aimer son chien,? alors que sans rappel, dans un lieu aussi public avec des enfants..il va vers de gros problèmes..

    Tu ne le vois jamais faire autre chose avec son chien ? En plus, si jeune, il a besoin de sortir, courir, jouer, il faut lui montrer un maximum de choses..... c'est lamentable

    En plus, en relisant, tu sembles dire qu'il n'a pas de rapports doux avec son chien ; des séances d'entrainement où ce chien "couine"... c'est pas par bonheur.. on est clairement dans le rapport de force-domination-qui ne fera que développer l'agressivité...
    Dernière modification par superdogs ; 17/05/2019 à 12h01.

  3. #3
    Lapin Malin Avatar de phacélie
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    Je n'y connais rien mais à ta place, ça m'inquiéterait aussi.

    J'ai relevé ceci qui souligne que ça n'est pas une bonne façon de faire et qui dit même qu'il est interdit de s'y prendre seul :

    Comment dresser un chien d’attaque ?

    Un chien d’attaque est avant tout un chien extrêmement bien éduqué . Avant d’apprendre la morsure, le chien doit connaître la plupart des signaux, et être capable d’obéir à son maître en toutes circonstances… et aussi savoir ignorer les signaux des autres personnes !Une fois parfaitement lié à son maître, un chien peut apprendre l’attaque… mais uniquement auprès d’un dresseur spécialisé.

    A-t-on le droit de dresser un chien d’attaque ?


    Il faut savoir qu’en France, quiconque effectue le dressage du chien d’attaque doit être déclaré à la préfecture. De telles méthodes de dressage de chien ne s’effectuent donc que dans des clubs spécialisés, auprès d’éducateurs canins qui connaissent parfaitement leur métier. Un tel éducateur canin doit disposer du certificat de capacité au mordant s’il tient à dresser un chien d’attaque.Tous les chiens ne sont pas forcément aptes à apprendre les méthodes de dressage du mordant, ils doivent avant tout passer un test physique. Quoi qu’il en soit, il est strictement interdit de dresser un chien à l’attaque chez un particulier. Tout dressage de ce genre ne s’effectue que dans un club canin spécialisé. Je vous recommande donc, si vous souhaitez dresser un chien d’attaque, de chercher avant tout les clubs spécialisés dans votre région. Evitez à tout prix de vous fier à un éducateur non déclaré, ou de chercher à dresser vous-même votre chien au mordant ! C’est une pratique qui peut être très dangereuse : ce n’est pas un hasard si l’équipement de protection des éducateurs canins est si épais !
    http://www.mouss-le-chien.com/consei...BCUSRTXjEHi.99




    Afin d'assurer la sécurité des personnes et des animaux, le dressage au mordant des chiens est une activité réglementée.

    https://www.service-public.fr/profes...sdroits/F33848




    L'activité de dressage des chiens au mordant, que dit la loi ?
    https://www.morinfrance.com/conseils...ue-dit-la-loi-
    Dernière modification par phacélie ; 17/05/2019 à 12h30.
    leea aime ça.
    " Pourquoi voudriez-vous qu’il y ait sur la Terre une multitude de vies ? Il n’y a qu’une vie qui, végétale, animale ou humaine, naît, rit, pleure, jouit, souffre et meurt. Une seule. Et c’est déjà bien assez merveilleux." A. Einstein

  4. #4
    RESCUE Maniac'
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    Certaines lignées de malinois sont en effet sélectionnés pour leur agressivité " innée ". Si en plus le maître en rajoute ...
    Ceci dit, ce genre de personnes choisissent justement des chiots agressifs à la base.
    J'ai déjà vu de ces chiots. C'est terrifiant à voir, ils se montrent terriblement agressifs à deux ou trois mois seulement. Cela fait très peur parce qu'à cet âge, ils devraient ne se montrer que câlins et joueurs ...

  5. #5
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    voit avec les flics. déjà rien qu'un contrôle, est ce que le chien lof? mordant interdit sur non lof.
    et aussi vérifier le diplôme.

    - - - Mise à jour - - -

    j'y connais pas grand chose en mordant, mais je crois qu'ils sont censé commencer par mordre un boudin et un c'est un jeu pas une torture. donc vraiment vérifier ses diplômes

  6. #6
    Chihuahua Avatar de choumi
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    Ah la vache! encore un malinois dans la mouise!!!
    tes 1eres lignes m'hérissent le poil
    non je n ai aucune référence et je n en aurai jamais sur ce type d’apprentissage...
    si j'ai un conseil, récupère le chien avant d'y envoyer les flics!

  7. #7
    Chihuahua Avatar de choumi
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    "agressivité innée"? tu tiens ça d'ou???
    je dirai à ces aprentis sélectionneurs qu'il vaudrait mieux qu'ils aident la PA Bplutot que de faire ce sale boulot basé sur des mythes ancestral traux...enfin je veux dire par là qu'il ya certes des chiens dont les aptitudes morphologiques permettent de faire de la corse, de la recherche etc...mais aucun chien n'est agressif si,'lon ne le rend pas agressif
    faudrait que ces improvisés sélectionneurs revoient leur copie avant de dire n'importe quoi!!!
    bon dieu s'il y a des éthologue ici ils vont s'arracher les cheveux!!!!

  8. #8
    Lion Téméraire Avatar de lealouboy
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    J'ai une amie éleveuse qui fait du ring et elle selectionne les chiens sur leur ( bon) caractère. Il faut des chiens hyper stables qui se maîtrisent pour faire du mordant.
    Tous les chiens que j'ai connu chez elle sont des crèmes de chiens, ils deviennent tout foufous sur le terrain ou à la vue du costume parce qu'ils savent qu'ils vont pouvoir jouer et mordre. Et tu peux être à 30 cm de l'homme d'attaque, ils ne te toucheront jamais, c'est même pas l'homme qui les interesse, c'est le costume qui court

  9. #9
    Carrément à l'aise !
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    De toutes manières le fait d'avoir déjà donné leur premier chien de 11 ans c'est pas terrible ;

  10. #10
    Moulin à paroles ! Avatar de Belgo78
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    Le gant est il me semble fait pour apprendre au chien à ne pas mordre les mains, là il est bien parti pour se faire bouffer la main ... en plus en tirant sur la laisse il apprend au chien à mordre et à tirer, j'imagine pas les dégâts

    Sinon oui il est indispensable que le chien soit totalement socialisé et se stoppe directement quand il tire en laisse, ... avant toute éducation spécialisée.
    Chiens :Adoptez les tous : http://archeternite.forumactif.org/
    Chats: Lizara : http://www.aidofelinsml.fr/

  11. #11
    RESCUE Maniac'
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    décembre 2011
    Il y a quand même des éleveurs de malinois qui sélectionnent leurs chiens en fonction de leur aptitude " naturelle " à l'agressivité.
    Je fréquente depuis très longtemps le monde des concours canins de toute sortes et j'ai souvent vu ce genre de sélection ... hélas !
    Cela peut donner de tous petits bébés vraiment très aptes à l'agressivité !!! C'est une vision vraiment terrifiante, en effet.
    Et comme ces petits sont recherchés par des propriétaires qui amplifient ce caractère ... !!!

  12. #12
    Vache Polie Avatar de Houitie
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    Je connais assez bien ce milieu et non! Les lignées de travail sont au contraire des lignées qui se doivent être stables! Ce ne sont pas des chiots à mettre entre toutrs les mains justement pour ne pas qu ils deviennent agressifs! En général les éleveurs commencent le "mordant" avant même les 8 semaines pour voir ceux de la portée qui ont ce mordant naturel mais ce n est pas de l agressivité !
    lealouboy aime ça.

  13. #13
    Moulin à paroles ! Avatar de Amandine Stane Murphy
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    Encore un qui ne va pas tarder à rejoindre le congelo...

  14. #14
    Habitué Avatar de leea
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    Ok merci de vos réponses, du coup ça me conforte dans l'idée qu'il y a quelque choses qui ne va pas du tout ...... Je sais pas si le mec entretient des rapports doux avec son chien, de ce que j'en vois j'ai pas l'impression. Comme j'ai dit, il fait soit des mini promenades ( sans doute pour les besoins ), soit il le fait " travailler ". Aprés il lui gueule pas dessus, et je suis pratiquement sùre qu'il ne le frappe pas .
    Par contre un autre client, amoureux des animaux aussi, m'a dit qu'une fois, au début, le chien avait une laisse plus longue, et qu'il se montrait " normal ", c'est à dire pas agressif du tout en ayant un peu de liberté de mouvement.


    Entraînement au mordant = activité réglementée, c'est effectivement ce que j'avais lu, du coup lui envoyer un contrôle de flic pourrait être une bonne idée. De toute façon il fait ça en public, donc n'importe qui pourrait les avoir appelé.

    Un vieux de la vieille que je connais, qui a fait l'armée, me disait que les chiens là-bas n'était jamais entraînés à mordre avec leur maître, il y avait un type préposé à ça, qui rendait les chiens fous rien qu'en passant devant leur chenil avec son costume.

    Y a un autre truc, j'ai pas tilté sur le coup, le gars m'a dit qu'il avait eu 5 malinois ....ça fait trois ans qu'ils sont là, ils ont eu leur staff pendant trois ans, ce qui veut dire que le mec, qui a mon âge, aurait eu 5 malinois à 32 ans ... Donc soit il les a eu en même temps, soit il les a eu dans sa tête, soit .......
    Dernière modification par leea ; 18/05/2019 à 11h13.
    " La Terre n'appartient pas à l'homme, c'est l'homme qui appartient à la Terre " Sitting Bull

  15. #15
    Saouleur professionnel
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    novembre 2004
    Citation Envoyé par Sydolice Voir le message
    Il y a quand même des éleveurs de malinois qui sélectionnent leurs chiens en fonction de leur aptitude " naturelle " à l'agressivité.
    Je fréquente depuis très longtemps le monde des concours canins de toute sortes et j'ai souvent vu ce genre de sélection ... hélas !
    Cela peut donner de tous petits bébés vraiment très aptes à l'agressivité !!! C'est une vision vraiment terrifiante, en effet.
    Et comme ces petits sont recherchés par des propriétaires qui amplifient ce caractère ... !!!
    c'est pas de l'agressivité, à mon avis, c'est leur envie de mordre, pas pareil. un chien agressif est dangereux et totalement inutile s'il veut mordre n'importe quoi ou n'importe qui et n'importe quand.

 

 
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