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Gamelle ménagrère pour un chien avec une I.R.C.

C'est une discussion Gamelle ménagrère pour un chien avec une I.R.C. dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Berger Allemand Avatar de ROLI de soschiendechasse
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    Gamelle ménagrère pour un chien avec une I.R.C.

    bonjour,
    j'aurais aimé savoir exactement ce qu'il faut éviter comme viande et légume pour une I.R.C.
    Ma chienne ne veut plus de croquettes Renal, c'est un effet de caractère pas d’appétit. Je suis donc passé à la gamelle ménagère. L'assistante de mon vétau m'a dit viande blanche et haricot vert. OK mais à part ça qu'est ce que je peux lui donner sans risque de soucis.

    Merci de votre aide, j'ai écumé les sites internet, mais je n'ai rien trouver de précis sur le sujet.

    •   Alt

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  2. #2
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    LE blanc d'oeuf cuit est la meilleure source de protéines pour un IRC. Pour les féculents, c'est le tapioca.
    (attention je dis peut-être n'importe quoi)

  3. #3
    Berger Allemand Avatar de ROLI de soschiendechasse
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    Donc si je comprend bien pour une insuffisance rénale chronique comme Gamine à (urée 2.296 et créa 25.3 ) malgré ça elle à TRES bon appétit et ce porte bien. L'apport de protéines est primordiale ?

    Je ne voudrais pas me planter et lui donner quelque chose qui pourrait agraver les choses. Elle est sous IPAKITI**E et phytorenal.

  4. #4
    Presque étoilé ! Avatar de didou752
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    J'ai le même souci de santé pour ma chienne, j'ai récupéré cette "recette" préparée par Muzarègne pour Poska. Muzarègne et Poska j'espère que vous ne verrez pas d'inconvenient à ce que je la partage, si besoin mp moi et je la retire
    Par jour :
    4 blancs d'oeufs (cuits)
    450 g de viande + peau de cuisse de dinde (donné cru)
    180 g de tapioca : _pesé sec_ (aucune idée de ce que ça fait pesé cuit - il doit être donné TRES cuit) (==> idéalement 164 g)
    80 g de haricots verts en boîte, égouttés
    2 c à soupe d'huile de colza
    1/2 c à soupe de graisse de canard (ou autre graisse animale) (==> idéalement 1 c à soupe)
    1 g de coquille d'oeuf en poudre (une coquille entière pèse entre 5 et 10 g ... c'est pas beaucoup donc)

    Avec ça on se retrouve avec un taux de phosphore très proche de l'aliment RC renal, pour ta chienne = 0.86 g de phosphore par jour avec cette ration, et 0.82 avec les croquettes.

    Changements possibles :

    - pour encore baisser le phosphore, tu peux remplacer de la viande par du blanc d'oeuf.
    2 blancs d'oeufs + 3/4 d'une c à café d'huile de colza est équivalent à 39 g de dinde.
    La limite étant l'appétence, les chiens n'aiment pas spécialement le blanc d'oeuf cuit en général. Et le prix ... Si ta chienne mange ça sans souci et que tu trouves des oeufs pas chers, tu peux même (ce serait mieux) virer un peu de tapioca et mettre du blanc d'oeuf à la place : 2 blancs d'oeufs remplacent 10 g de tapioca pesé sec. Tel quel c'est un peu juste en protéines, et vu la qualité des protéines de blanc d'oeuf, ça ne ferait que du bien ... à part au porte monnaie ^^

    - Tu peux remplacer du tapioca par de la graisse de canard - en fait, ça serait même mieux, là j'y suis allée léger pour commencer mais il faut un peu forcer sur le gras pour un IRC. L'aliment RC lui apporterait 74 g de lipides par jour, avec cette ration on est à 65 g seulement. 1 c à soupe de graisse animale remplace 32 g de tapioca (pesé sec).
    Donc par exemple 1 c à soupe de graisse animale au lieu de 1/2, et 164 g de tapioca pesé sec au lieu de 180, ça serait idéal. Et tu peux même augmenter un peu : 1.5 c à soupe de graisse / 150 g tapioca.

    - Si c'est trop pour ta chienne et qu'elle grossit, vire du tapioca, il est juste là pour faire des calories.

    - Si tu veux tu peux rajouter des vitamines, mais rien qui apporterait du phosphore. Surtout pas pet phos ni de levure en paillettes etc, des vitamines seules."
    Elle a quel âge ta louloutte?

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    Citation Envoyé par ROLI de soschiendechasse Voir le message
    Donc si je comprend bien pour une insuffisance rénale chronique comme Gamine à (urée 2.296 et créa 25.3 ) malgré ça elle à TRES bon appétit et ce porte bien. L'apport de protéines est primordiale ?

    Je ne voudrais pas me planter et lui donner quelque chose qui pourrait agraver les choses. Elle est sous IPAKITI**E et phytorenal.
    L'apport de protéines est primordiale pour la santé du chien, mais elles doivent être d'excellente qualité

  5. #5
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    "d'excellente qualité" = d'origine animale puisqu'il s'agit de nourrir un carnivore et non un hamster

  6. #6
    Presque étoilé ! Avatar de didou752
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    Oui pour moi c'était logique mais c'est vrai que quand on regarde les croquettes, ce n'est pas forcément évident. Merci pour la précision yeti et Poupoune

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    Oui pour moi c'était logique mais c'est vrai que quand on regarde les croquettes, ce n'est pas forcément évident. Merci pour la précision yeti et Poupoune

  7. #7
    Berger Allemand Avatar de ROLI de soschiendechasse
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    Gamine va avoir 14 ans en mai.

    par contre j'ai eu une recette avec du riz bien cuit. Je sais que ça elle en mangera
    Dernière modification par ROLI de soschiendechasse ; 12/03/2013 à 10h17.

  8. #8
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    J'ai eu des questions concernant le régime alimentaire gentiment préparé par Muzarègne, mais comme ça peut intéresser tout le monde, je me permet de les rendre publiques:
    Le tapioca c'est mieux que le riz ?
    La courgettes c'est pas mieux que les haricots en boite ?
    Moi j'en ai une également, Pin'up et le tapioca c'est pas l'amour fou, je peut le remplacer par autre chose? Pour le riz, il me semble que ce n'est pas top pour les chiens qui ne le digèrent pas bien, si quelqu'un peut confirmer ou infirmer (j'ai entendu les 2 sons de cloches, notamment si il est très cuit)
    Merci

  9. #9
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    pesé sec, pour 100 g :

    riz blanc : minéraux, total : 0.54 g, dont phosphore : 95 mg
    riz complet : minéraux, total : 1.27 g, dont phosphore : 264 mg
    tapioca : minéraux, total : 0.11 g, dont phosphore : 7 mg


    Et pour les légumes, pesé cuit :

    haricots en boîte : minéraux, total : 1 g, dont phosphore : 21 mg (j'ai dit en boîte parce que plus pratique, après scomme vous voulez, forcément c'est mieux frais bien sûr)
    courgette : minéraux, total : 0.59 g, dont phosphore : 37 mg

    Il y a peut être des légumes mieux, je ne me souviens pas si j'avais beaucoup cherché ou pas.


    Sinon, de manière générale pour les sources d'amidon : riz, tapioca, pommes de terre, nouilles .... tant que c'est très cuit, c'est digeste, le problème étant la quantité, un chien n'est pas fait pour digérer de grandes quantités d'amidon, moins il y en a mieux c'est.
    (attention je dis peut-être n'importe quoi)

  10. #10
    Membre 1 coeur bleu Avatar de Kybou!
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    Ma véto ne voulait pas que je file du riz à ma chienne (même très cuit, je l'avais précisé) ... Elle m'a fait acheter une espèce de riz soufflé chaispaskoi (du truc spécial "chiens" quoi, ça ressemble à des céréales Rice Kris*ies en fait) parce que selon elle, c'est beaucoup plus digeste pour les loulous ...

    ROLI, pour ta chienne, le but est de donner une alimentation avec un taux de protéines et de phosphore le plus bas possible ...

    Ma véto avait approuvé la recette de MuzaRègne si ça peut te rassurer !

  11. #11
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    Ok pour la courgette il y a plus de phosphore !
    Je lui mets à peine 10 gramme de riz , pesé cuit (chien de 5,5 kg), ça peut donner quoi en tapioca ? Peut-être que le riz soufflé est déjà pré-cuit alors plus digeste ?
    Est -ce que le poisson blanc (colin) peut remplacer la viande de temps à autre ?
    Peut-on donner de l'huile de saumon ?

    Faut que je fasse une recherche sur les légumes , je suis complètement flippée de peur de donner des choses qui ne sont pas bien pour elle en pensant bien faire !!!

    " par contre j'ai eu une recette avec du riz bien cuit. Je sais que ça elle en mangera " c'est quoi la recette ???


  12. #12
    Presque étoilé ! Avatar de didou752
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    Merci pour ces précisions Muzarègne

  13. #13
    Moustique Atomique
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    octobre 2011
    Je lui mets à peine 10 gramme de riz , pesé cuit (chien de 5,5 kg), ça peut donner quoi en tapioca ?
    --> la même chose, la densité énergétique est la même.

    Peut-être que le riz soufflé est déjà pré-cuit alors plus digeste ?
    --> Oui mais il y aura autant de phosphore que dans le riz pas soufflé, le but du tapioca, c'est de réduire ça.

    Est -ce que le poisson blanc (colin) peut remplacer la viande de temps à autre ?
    --> bof pas terrible, il vaut mieux du boeuf, ou du coeur de porc, par exemple. Le poisson = beaucoup de phosphore en général.

    Peut-on donner de l'huile de saumon ?
    --> oui bien sûr à la place de l'huile de colza. Les matières grasses ne sollicitent pas les reins.

    Faut que je fasse une recherche sur les légumes , je suis complètement flippée de peur de donner des choses qui ne sont pas bien pour elle en pensant bien faire !!!
    --> de manière générale tous les légumes sont plutôt bas en phosphore, puis vu les quantités, c'est pas l'élément clef.
    (attention je dis peut-être n'importe quoi)

  14. #14
    Labrador Avatar de confetti
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    juillet 2009
    OK merci , la véto m'a dit pas de viande rouge !!!!

    Super si on peut donner de l'huile de saumon , je vais en racheter !!!! (par contre j'ai lu que l'huile de foie de morue non, ce n'est pas bon pour eux )

    Encore un grand merci à MuzaRègne

  15. #15
    Moustique Atomique
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    octobre 2011
    La viande rouge ça dépend, dans l'ensemble il y a moins de phosphore dans la volaille que dans la viande rouge, et encore plus dans le poisson. Mais le coeur de porc par exemple est quasi comme la cuisse de dinde.
    (attention je dis peut-être n'importe quoi)

 

 
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