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L'attachement du chien

C'est une discussion L'attachement du chien dans le forum Chiens, dans la catégorie Vos Animaux ; ...

  1. #1
    Docteur message Avatar de Liolia
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    L'attachement du chien

    Bonjour à tous,

    J'ai 41 ans, deux chiens et un chat.
    Je viens ici pour parler d'un sujet auquel je ne trouve pas de réponse.
    J'ai adopté il y à un an et quatre mois une chienne croisée labrador/rottweiler. Elle avait un an à ce moment là.
    Je connaissais l'ancien maitre de la chienne, donc je connais son passif.
    Elle n'a pas eu de stabilité avant de vivre avec moi, elle vivait dans des squats, elle était peu nourrie, jamais soignée ( quand je l'ai récupérée je l'ai emmenée chez le véto, elle avait une double otite surinfectée, la gale des oreilles, et les conduits auditifs envahis de levures et de champignons, à cause de ça d'ailleurs elle fait régulièrement des départs d'otites ). Niveau éducation avec son ancien maitre c'était soit de grandes effusions, soit des dérouillées épouvantables. Je n'avais jamais eu de chien. Quand son maitre s'est retrouvé incarcéré d'une heure à l'autre, dans un premier temps sa mère l'a récupérée. Mais au bout d'une semaine comme elle détruisait tout sur son passage ( en son absence elle à réussi à détruire un mur) elle m'a dit qu'elle allait la confier à un refuge. Donc j'ai décidé de la prendre. J'ai lu tout ce que je pouvais sur l'éducation canine et nous avons beaucoup travaillé. On s'aime toutes les deux, mais j'ai quand même l'impression qu'elle espère le retour de son ancien maitre. Chaque fois qu'elle voit un jeune homme elle devient hystérique de joie. A un moment donné je me suis dit qu'elle s'ennuyait en ma compagnie parce qu' elle avait été habituée à beaucoup trainer, voir beaucoup de monde et j'ai décidé de prendre un deuxième chien pour lui tenir compagnie. Seulement elle est très speed et je l'ai testée avec plusieurs chiens de son âge, elle les épuisait en 20 minutes.
    J'ai donc pris un chiot. Elle à mis du temps à accepter sa présence mais désormais ils s'entendent comme larrons en foire. Sauf que de par ses comportements j'ai toujours l'impression que même si elle m'aime très fort, elle ne me considère pas vraiment comme sa maitresse. Et le contraste est frappant avec le chiot qui lui je le sens très bien me considère comme sa maitresse.

    Ce que je voudrais savoir, c'est si vous pensez qu'il est possible qu'elle n'oublie jamais son premier maitre?

    Merci d'avance de vos réponses.





    Dernière modification par Liolia ; 19/02/2016 à 22h48.

    •   Alt

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  2. #2
    Toujours à l'heure ! Avatar de superdogs
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    mars 2013
    Citation Envoyé par Liolia Voir le message
    Bonjour à tous,

    J'ai 41 ans, deux chiens et un chat.
    Je viens ici pour parler d'un sujet auquel je ne trouve pas de réponse.
    J'ai adopté il y à un an et quatre mois une chienne croisée labrador/rottweiler. Elle avait un an à ce moment là.
    Je connaissais l'ancien maitre de la chienne, donc je connais son passif.
    Elle n'a pas eu de stabilité avant de vivre avec moi, elle vivait dans des squats, elle était peu nourrie, jamais soignée ( quand je l'ai récupérée je l'ai emmenée chez le véto, elle avait une double otite surinfectée, la gale des oreilles, et les conduits auditifs envahis de levures et de champignons, à cause de ça d'ailleurs elle fait régulièrement des départs d'otites ). Niveau éducation avec son ancien maitre c'était soit de grandes effusions, soit des dérouillées épouvantables. Je n'avais jamais eu de chien. Quand son maitre s'est retrouvé incarcéré d'une heure à l'autre, dans un premier temps sa mère l'a récupérée. Mais au bout d'une semaine comme elle détruisait tout sur son passage ( en son absence elle à réussi à détruire un mur) elle m'a dit qu'elle allait la confier à un refuge. Donc j'ai décidé de la prendre. J'ai lu tout ce que je pouvais sur l'éducation canine et nous avons beaucoup travaillé. On s'aime toutes les deux, mais j'ai quand même l'impression qu'elle espère le retour de son ancien maitre. Chaque fois qu'elle voit un jeune homme elle devient hystérique de joie. A un moment donné je me suis dit qu'elle s'ennuyait en ma compagnie parce qu' elle avait été habituée à beaucoup trainer, voir beaucoup de monde et j'ai décidé de prendre un deuxième chien pour lui tenir compagnie. Seulement elle est très speed et je l'ai testée avec plusieurs chiens de son âge, elle les épuisait en 20 minutes.
    J'ai donc pris un chiot. Elle à mis du temps à accepter sa présence mais désormais ils s'entendent comme larrons en foire. Sauf que de par ses comportements j'ai toujours l'impression que même si elle m'aime très fort, elle ne me considère pas vraiment comme sa maitresse. Et le contraste est frappant avec le chiot qui lui je le sens très bien me considère comme sa maitresse.

    Ce que je voudrais savoir, c'est si vous pensez qu'il est possible qu'elle n'oublie jamais son premier maitre?

    Merci d'avance de vos réponses.





    J'ai adopté Gringo il y a maintenant 3 ans ; il avait été manifestement maltraité et avait vécu dans une certaine brutalité (pendant plusieurs mois, peur du balai, peur du geste lancer(genre une balle) peur quand je lui ouvrais une porte et voulais le faire passer en restant derrière lui (il a du prendre des coups de pied au c..) et dès que je m'approchais de lui sans me mettre à sa hauteur, il s'aplatissait et se ratatinait.
    Peur du feu (une allumette et hop, plus de Gringo dans la pièce) peur des claquements (volet, porte..) etc...

    Toutes ces craintes ont maintenant pour la plupart et la plupart du temps disparues. Quoique, ce n'est pas toujours un chien zen que rien ne perturbe,c'est mon "Frère Courage" lol !

    Cependant, il lui reste une attitude qui, parfois, me fait m'interroger comme toi : il a une passion, mais vraiment, même de loin, toute son attitude change (oreilles pointées, queue qui fait le drapeau en plein vent) , quand il voit m^me de loin, ou qu'un homme âgé avec un chapeau et ce qui peut s'apparenter à un fusil s'approche. Les looks de chasseur, il adore

    Un jour, j'ai vraiment eu les boules, lors d'une ballade avec plusieurs personnes et autres chiens : un monsieur qu'il n'avait jamais vu est arrivé, assez âgé, avec un parapluie en bandoulière, un chapeau genre chapeau de chasseur et des bottes ; et bien Gringo s'est littéralement jeté à "son cou", s'est collé sur lui museau levé et regard suppliant..
    Ce genre de situations s'est reproduit à deux ou trois reprises, même scénario chaque fois. J'ai fini par en déduire qu'il avait appartenu à ou cotoyé un homme de ce type.

    Sur le moment, j'ai craint aussi qu'il ne s'attache pas vraiment à moi ; et finalement non, il m'est très attaché, je suis bien sa maîtresse, il me fait confiance et quand il flippe, il sait vite venir me voir..

    Comme tous les êtres vivants, les chiens doivent avoir une empreinte de leur vie passée, ma foi, je dirais qu'il faut faire avec... comme quand tu rencontres un être humain, il trimballe son passé avec lui, certaines situations le ravivent, et ça, tu n'y peux rien.

    Un chien adulte a eu un vécu, qu'un chiot n'aura pas ; tu n'es pas le premier référent dans sa vie, l'essentiel est que tu sois le dernier, et le bon, qui lui apportera la stabilité, la chaleur, le confort et la sérénité.
    Tu ne devrais pas t'en faire pour ça, les années qui passeront ne feront que renforcer votre lien actuel qui est relativement récent.
    soniaidir and Guidilei aiment ça.

    [URL=http://www.rescue-forum.com/adoption-chien-17/francesca-ladoption-ferme-rescapes-179927][/URL





  3. #3
    Tortue Endurante Avatar de borneo
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    Moi aussi, j'ai eu des chiens qui avaient la nostalgie de leur premier maître, et qui préféraient les hommes. On ne peut pas y faire grand chose.

    C'est un peu comme un amour de jeunesse qu'on garde dans un coin de sa mémoire toute sa vie.

  4. #4
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    Pour ma part je pense que c'est du pur anthropomorphisme que de penser que les chiens regrettent leur premier maître, ou qu'ils sont nostalgiques de quelqu'un de leur passé, etc.

    En revanche je crois aux rémanences de moments agréables (ou pas) vécus petits (un exemple au pif: s'il est né dans une famille où la personne qui s'est occupé de lui tendrement était un homme ou une femme, il aura tendance à rechercher la compagnie d'individus similaires), aux expériences agréables (ou pas) qui l'ont forcément marqué: par exemple chez deux de mes chiennes, c'est très net qu'elles ADORENT les enfants, elles en ont forcément côtoyés de façon positive avant d'arriver chez moi.

    Je crois aussi aux préférences, au feeling, aux affinités électives: il y a des chiens avec qui ça passe incroyablement forts, et d'autres tout aussi sympa avec lesquels ça passera moins bien, pour X raisons (et parfois sans raisons).

    Je crois aussi que certaines relations se construisent sur du long terme, au fil des années.

    Et puis tous les chiens ne considèrent pas les humains de la même façon: moi il y a des chiens (races) que je trouve serviles dans leur rapport à l'humain, je préfère ceux qui sont plus autonomes, dont il faut gagner la confiance, avec lesquels il faut créer le lien...
    Phoenounette aime ça.

    Rous, podenca de 3 ans, sociable et câline, attend désespérément...
    http://www.rescue-forum.com/adoption...e-60-a-178089/

  5. #5
    surmulot
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    On avait deja parle de l'attachement canin justement sur un autre poste de cette rubrique et du risque de derives antropomorphiques. Si on ne peut avoir de certitudes dans ce domaine, j'ai pu constater qu'avec mes chiens adoptes adultes, au debut ils semblaient etre attires par certaines silhouettes toujours les memes au loin ou attires par certain types d'humain. Comme si effectivement ces silhouettes leur semblaient familieres, et mes deux chiens etaient des potes avec moi ! Puis la relation s'est consolidee jusqu'a creer un veritable lien avec le temps .. Je me suis souvent posee la question, en presence de leur ancien maitre, et libres de choisir, qui auraient ils suivi .. Au tout debut, apres il est clair que ma chienne n'aurait suivi personne d'autre mais mon chien actuel (je ne l'ai que depuis 1 an), je ne suis pas certaine de quelle serait sa reaction a ce stade. D'ailleurs il semble etre attire par les hommes d'ou mon raccourci. Je presume que son ancien maitre etait un homme. C'est vraiment flagrant dans les demonstrations amicales qu'il fait a mon voisin comme si il l'avait toujours connu. Pure hypothese car on ne saura jamais !
    Dernière modification par surmulot ; 20/02/2016 à 16h18.

  6. #6
    Tortue Endurante Avatar de borneo
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    Mon chien, au moment de son arrivée, repérait tous les trafics blancs dans la rue. Je pense que c'était la voiture de son premier maître. D'ailleurs dès qu'il entendait des voix, il cherchait visiblement quelqu'un.

    Au bout de quelques mois, ça lui a passé.


    Quand je dis qu'il préfère les hommes, c'est parce que s'il s'installe sur le canapé à côté d'un homme, même inconnu, il pousse sa main de son nez pour avoir une caresse, chose qu'il ne me fait pas.

  7. #7
    surmulot
    Invité
    Oui ca leur passe avec le temps mais il y a des attirances qu'on ne s'explique pas

  8. #8
    D-elphine
    Invité
    je pense que certains liens sont extrêmement fort et que malgré le temps, si tu présentes son ancien maitre à un chien, il ira plus facilement vers lui que vers son nouveau aussi génial soit il.
    et même si parfois ils sont méchants avec eux, les chiens de SDF, sont très fusionnels avec leur maître car la dureté de leur vie fait qu'ils sont liés.
    je pense que c'est le cas de cette chienne, même si elle était pas bien soignée, son maitre est en elle.
    Cela ne veut pas dire qu'elle n'est pas heureuse avec vous Liola, elle l'est sans aucun doute, ne vous inquiétez pas
    elle préfère peut être les hommes oui, vous ne pouvez rien y faire mais ça ne l'empêche pas de se sentir bien avec vous.
    Meme les chiens les + fusionnels arrivent "à oublier" mais il suffit parfois d'un déclic pour leur rappeler leur ancien maitre.
    comme le dit superdogs, elle a un passé que le chiot n' a pas donc c'est normal qu'ils ne réagissent pas de la même façon

  9. #9
    Carrément à l'aise ! Avatar de soulier rouge
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    Bonsoir,

    Je vous conseille la lecture du livre de Claude Beata : "Au risque d'aimer" c'est un super bouquin...
    Il y est précisément question de l'attachement chez l'animal...et aussi chez l'homme. Il explique notamment que l'attachement est plus fort quand les individus vivent des situations à risque.
    Et comme le dit Amandiers ça a du être le cas pour votre chienne. Le problème c'est que les coups, la maltraitance, ne sont pas forcément vécu comme "un défaut d'affection" par l'animal.
    Et c'est d'ailleurs le même problème dans les familles où il y a de la violence.
    superdogs aime ça.

  10. #10
    Tortue Endurante Avatar de borneo
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    Exactement. Les enfants placés ne rêvent que de retourner chez leurs bourreaux. Difficile à vivre pour les FA ou les éducateurs.

  11. #11
    Presque étoilé ! Avatar de aurore
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    Citation Envoyé par borneo Voir le message
    Exactement. Les enfants placés ne rêvent que de retourner chez leurs bourreaux. Difficile à vivre pour les FA ou les éducateurs.
    C'est quoi ces généralisations de psychologie de bazar??? Je n'ai jamais eu un chien adopté ou en FA qui ne s'adapte pas à sa nouvelle vie si elle correspond mieux à ses besoins. Au contraire, j'ai toujours été stupéfaite de la capacité de la plupart des chiens, même gravement maltraités, à tourner la page rapidement et à s'ouvrir à leur nouvelle vie!

    Ce qu'il faut surtout considérer pour les chiens, c'est qu'ils n'apprécient pas la vie suivant les mêmes critères que nous: un chien pourra être plus heureux dans la rue, le froid, le manque de confort, avec son SDF de proprio qu'il ne quitte jamais, avec lequel il partage tout, avec lequel il a une vraie vie sociale (même si parfois le SDF est bourré et lui gueule dessus) plutôt que dans le confort d'une maison, avec un panier confortable, mais seul 12 heures par jour, sans jamais voir un congénère car ses proprios ont un jardin et ne voient pas l'utilité de sortir le chien, sans jamais être stimulé intellectuellement, sans jamais avoir un os à ronger pour faire travailler sa mâchoire de carnivore, etc.

    Et puis il ne faut pas oublier que la plupart des chiens sont des prisonniers, qu'ils n'ont quasiment aucun choix possible dans leur vie, et que donc ils s'attachent comme ils le peuvent à ce qu'ils ont... cela ne veut pas dire que s'ils avaient un vrai choix, ils n'iraient pas chercher mieux ailleurs!
    Phoenounette aime ça.

    Rous, podenca de 3 ans, sociable et câline, attend désespérément...
    http://www.rescue-forum.com/adoption...e-60-a-178089/

  12. #12
    Tortue Endurante Avatar de borneo
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    juin 2005
    Je ne généralisais pas aux animaux, je donnais simplement un exemple humain.

    C'est toi qui interprètes mes paroles.

  13. #13
    Presque étoilé ! Avatar de aurore
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    Citation Envoyé par borneo Voir le message
    Je ne généralisais pas aux animaux, je donnais simplement un exemple humain.

    C'est toi qui interprètes mes paroles.
    OK, j'avoue que pour moi, une FA, ça évoque un animal, pas un enfant . Ceci dit, je ne pense malgré tout pas que TOUS les enfants ne rêvent que de retourner chez "leurs bourreaux": la psychologie humaine est plus compliquée que ça, et on ne peut pas généraliser comme ça.

    ,

    Rous, podenca de 3 ans, sociable et câline, attend désespérément...
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