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Faire visiter des abattoirs aux enfants, une bonne idée ?

C'est une discussion Faire visiter des abattoirs aux enfants, une bonne idée ? dans le forum Général & Actualités sur les Animaux et la Protection, dans la catégorie Protection et Mode de Vie ; ...

  1. #121
    Petit moineau Avatar de phacélie
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    janvier 2010
    Mais mamandeuna, personne ne t'empêche de t'exprimer, il y a quelques échanges houleux, tu as pu te sentir agressée par certains propos, je peux le comprendre, tu en as tenu qui ont fait certaines personnes se sentir agressées à leur tour dans leurs convictions, leur cheminement, leur évolution parce personne ici n'est né ni vegan, ni végétalien, ni végétarien, pas plus que carnivore.

    C'est de ça qu'il s'agit : face à ce qui nous est montré des abattoirs, quelle réaction a chacun pour ce qui concerne l'éducation des jeunes ?

    (Passons sur ton idée de débat, pardon mais je suis certaine que tu connais déjà la réponse qui pourrait t'être faite...)
    "Pourquoi voudriez-vous qu’il y ait sur la Terre une multitude de vies ? Il n’y a qu’une vie qui, végétale, animale ou humaine, naît, rit, pleure, jouit, souffre et meurt. Une seule. Et c’est déjà bien assez merveilleux." A. Einstein

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  2. #122
    Docteur message Avatar de pomku
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    août 2009
    Citation Envoyé par mamandeuna Voir le message
    L'argumentation trotskiste c'est une technique binaire pour empêcher votre adversaire de s'exprimer. C'est le cas de toute idéologie lambda qui ne conçoit que sa propre vérité.
    C'est la définition même de la propagande. Trotskyste ou autre.
    Et où est la propagande ici ?

    On a un échange. Ou du moins, une tentative d'échange.
    Tout au plus y a t-il une certaine solidarité entre certains membres de Rescue;
    Car ne pas entrer dans le moule majoritaire, c'est difficile. Au quotidien.

    Et un certain Parisianisme laisse penser que "Vg, Vgl, vegan", c'est la majorité. Mais non. Et c'est compliqué à vivre au quotidien.

    Ça peut même être un moyen de pression.
    Je pense à cette amie VGL dont la belle-mère se régale à ne préparer pour elle que des plats carnés par pure provocation.
    Alors cette amie pleure. Se sent rejetée. (et en plus elle a faim !)
    Et mon coeur de mère juive saigne quand je sais cela.
    Comme cet ami gay à qui les parents présentaient des filles pour "qu'il rentre dans le droit chemin".

    Se prévaloir d'être capable d'empathie pour les chiens de La Réunion maltraités (c'est vrai ils sont tout choumimis et très maltraités, les chiens errants de La Run), et nier la souffrance des autres animaux, comment c'est possible ?

    Et je nourris mes chiens avec de la bidoche. Car eux sont carnivores (et encore, c'est pas des chats ! ).
    Et je le respecte. C'est dans l'ordre naturel.
    Mais moi, je suis pas obligée.

    Je suis de cette génération où, culturellement, on avait de la viande aux repas, on finissait son assiette toussa toussa.
    Et en effet, je ne faisais pas le lien entre la vache mimi rigolote et le bifteck dans mon assiette.
    Et ma mère non plus.
    Depuis Maman est partie.
    Moi j'ai su. Sur le tard mais j'ai su.
    Et là, j'ai eu le choix.
    C'est une démarche perso. Un chemin à faire soi-même.
    Ici PERSONNE N'OBLIGE PERSONNE !!!

    Nulle part ici tu ne trouveras de propagande anti omni.
    Ou alors nous ne parlons pas la même langue.

    En revanche, le trip "Après moi le déluge !", je trouve cela très limite, surtout si tu as des enfants.
    Dernière modification par pomku ; 07/08/2018 à 16h42.
    Kyt's, del28, lealouboy et 2 autres aiment ça.

  3. #123
    Modérateur Avatar de Kyt's
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    C’est les personnes obtuses à ce point (et la dernière question posée : de la provoc’ ou de la bêtise ?).

    Tellement fatigant que, par exemple, je ne crie jamais sur les toits quel est mon régime alimentaire (ni mon mode de vie sans laine, sans cuir, sans produits testés sur les animaux etc).
    Si la question est posée et l’échange propice et/ou intéressant et que je suis disposée, alors on discute.
    Mais la plupart du temps, je revendique le droit de bouffer tranquille.
    Je ne me mêle pas le plus souvent des assiettes de mes voìsins et j’entends qu’on fasse de même avec les miennes (pourtant, sans rien dire, les gens remarquent que je me prépare des trucs bien appétissants et les questions viennent d’eux.)
    Si on me dit qu’elles sont chouettes mes pompes et qu’on me demande avec quel cuir elles sont faites, je réponds que ce n’est pas du cuir et, idem que pour l’exemple des repas avec les gens côtoyés hors de la sphère privée -et encore-, j’ajoute ou pas que je ne porte jamais de cuir.


    Tout ça pour dire qu’on est loin du prosélytisme dont on semble affublé.

    Et comme le souligne l’amie Pomku, on connaît bien plus de contraintes et on reçoit bien plus d’agressivité quand on est VG/VGL/Vegan que ce qu’on peut sembler envoyer en mettant nos semblables face aux réalités, même gentiment. C’est un truc à savoir, ça fait partie du jeu, ou plutôt de l’enjeu.
    ~Mirtille~ aime ça.
    http://www.rescue-forum.com/sos-appels-divers-55/200-chiens-50-chats-dans-un-refuge-cours-destruction-russie-help-171365/

  4. #124
    Modérateur Avatar de Kyt's
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    Spoiler:  
    Dernière modification par Kyt's ; 07/08/2018 à 18h13.
    pim-pam-poum aime ça.
    http://www.rescue-forum.com/sos-appels-divers-55/200-chiens-50-chats-dans-un-refuge-cours-destruction-russie-help-171365/

  5. #125
    Labrador Avatar de pim-pam-poum
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    juin 2013
    J'ai du retard, désolée mais euh ce lien, avouez ! ça a été écrit en même temps que ce post, non ?

    http://www.insolente-veggie.com/manu...ur-les-forums/
    pomku, superdogs et lilyssie aiment ça.

  6. #126
    Docteur message Avatar de pomku
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    Merci pour ces sources Kyt's.

    Pour le moment, je cuisine vgr, ce qui est somme toute assez facile. A en juger par les retours de mes amis, je me débrouille bien, autant en cuisine qu'en pâtisserie.

    J'ai toujours détesté le fromage donc ce n'est pas compliqué pour moi de le zapper.
    Moins pour ma compagne qui est une accro. Mais elle fait ce qu'elle veut. Jamais je ne la forcerai à rien (ni elle ni personne).
    D'ailleurs, je mange vgr, mon "épouse" omni (mais beaucoup vgr puisque je cuisine et qu'elle adore ma popote). Et ce n'est pas la guerre ici : la preuve qu'il n'y a pas de propagande !
    Depuis peu j'use et abuse du lait de coco dans mes pâtisseries. Mon souci reste définitivement le remplacement des oeufs.
    Mais ça viendra à son heure.

    Pour ce qui est du cuir et de la laine, j'ai cessé bizarrement bien avant de changer mon mode alimentaire.
    Et bien avant que le "tout vegan" vienne chatouiller les bouquins et les pages web.
    Peut-être parce que mes parents travaillaient dans les vêtements de cuir ? J'ai su très tôt ce que c'était.
    Quant à la laine, ben c'est pô compliqué, je ne l'ai jamais supportée. Même 1% de laine dans un vêtement et ça me démangeait de partout. Donc la question a vite été réglée ! Comme quoi, j'étais prédestinée ?
    lealouboy aime ça.

  7. #127
    Champion du forum ! Avatar de Liolia
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    février 2016
    Citation Envoyé par pim-pam-poum Voir le message
    J'ai du retard, désolée mais euh ce lien, avouez ! ça a été écrit en même temps que ce post, non ?

    http://www.insolente-veggie.com/manu...ur-les-forums/
    Kyt's l'avait mis

    Sinon Mamandeuna, je sais bien que tu n'es pas une mauvaise personne, et je sais aussi qu'il est difficile d'affronter le fait de nourrir la maltraitance de par son alimentation, tu n'as pas besoin de t'excuser, je pense que ta virulence est proportionnelle à ta peur de regarder en face comment arrive ce qui dans ton assiette fait jubiler tes papilles.
    Visitez la boutique solidaire de Doriant, déjà 2146.30€ total versé pour les assos !!! http://www.rescue-forum.com/bazar-rescue-170/boutique-generale-pour-aider-combat-votre-choix-actifs-presents-sur-rescue-169648/


  8. #128
    Docteur message Avatar de pomku
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    août 2009
    Citation Envoyé par pim-pam-poum Voir le message
    J'ai du retard, désolée mais euh ce lien, avouez ! ça a été écrit en même temps que ce post, non ?

    http://www.insolente-veggie.com/manu...ur-les-forums/

    Je viens de lire. Merci pour ce fou rire !
    lealouboy and Liolia aiment ça.

  9. #129
    Modérateur Avatar de Kyt's
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    septembre 2007
    Citation Envoyé par pomku Voir le message
    Je viens de lire. Merci pour ce fou rire !
    Ouais, excellent hein ! Je vais le mettre dans le topic du rire d'ailleurs.
    http://www.rescue-forum.com/sos-appels-divers-55/200-chiens-50-chats-dans-un-refuge-cours-destruction-russie-help-171365/

  10. #130
    Sharpei Avatar de harmonie38
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    mai 2007
    Même adulte je serai incapable de visiter un abatoire alors enfant ça l'aurait pas fait
    Déjà je me souvient enfant quand j'ai compris ce qu'il y avait dans mon assiette et là cata il fallait quand même tout manger
    Un jour mon père a ramené de la biche à la maison donc moi je pensait au pauvre petit bambi eh bien même en me forçant ils ont bien mit une semaine a me refaire manger de la viande.
    Mon truc faut pas que je pense a son "état" d'origine sinon je devient incapable d'avaler quoi que ce soit.
    Pour raison de santé et financière je suis encore obligée de manger de la viande régulièrement si j'en mange 3x par semaine c'est déjà pas mal (en théorie il faudrai le double)

    c'est quoi les sigles ?
    j'ai compris végétarien, végan et l'autre ?
    Dernière modification par harmonie38 ; 07/08/2018 à 20h53.

  11. #131
    Plus rien ne l'arrête ! Avatar de superdogs
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    mars 2013
    Le végétaRien ne mange pas de viande-poisson-(coquillages-crustacés) et donc à priori les bonbons "élastiques"...
    Le végétaLien supprime de plus de son alimentation, les oeuf, produits laitiers sous toutes leurs formes (fromage, beurre, crème)
    Le vegan tente de supprimer au maximum toute matière animale de son mode de vie (cuir, laine, soie, cire, miel..)

    Je te donne là une définition simpliste, hein !

    Vu comme ça, évidemment, ça peut sembler "extrême" lol ! mais au final, ce n'est pas compliqué, en tout cas pour la partie alimentaire.
    Ce qui l'est plus, ce sont les réactions que parfois, le "coming out" provoque....
    ~Mirtille~ aime ça.

  12. #132
    Modérateur Avatar de Kyt's
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    septembre 2007
    Citation Envoyé par harmonie38 Voir le message
    Pour raison de santé et financière je suis encore obligée de manger de la viande régulièrement si j'en mange 3x par semaine c'est déjà pas mal (en théorie il faudrai le double)
    Consommer de la viande et du poisson revient plus cher que le reste.
    Sans entrer dans ton intimité, il n'y a à ma connaissance aucune raison de santé qui empêche de s'en passer (d'autant + qu'il y a des compléments alimentaires efficaces).
    ~Mirtille~ and Liolia aiment ça.
    http://www.rescue-forum.com/sos-appels-divers-55/200-chiens-50-chats-dans-un-refuge-cours-destruction-russie-help-171365/

  13. #133
    Modérateur Avatar de Kyt's
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    septembre 2007
    Liolia, j'aime tes j'aime.
    Il n'y a pas si longtemps :
    Vers une alimentation sans matière animale, mes interrogations
    Si ça te dérange, j'efface


    Et j'arrête les spoilers car ça a dévié un max now.
    Dernière modification par Kyt's ; 07/08/2018 à 23h02.
    Liolia aime ça.
    http://www.rescue-forum.com/sos-appels-divers-55/200-chiens-50-chats-dans-un-refuge-cours-destruction-russie-help-171365/

  14. #134
    Sharpei Avatar de harmonie38
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    isère
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    Date d'inscription
    mai 2007
    J'ai eu plusieurs fois des carances en protéines (bon je ne suis pas toujours au top question équilibre alimentaire hein ,mais même en faisant attention j'ai réussi a être une fois en carence)
    La diét m'a dit que les protéines animales s'assimilaient mieux que les protéines végétales (le médecin aussi d'ailleurs) et vu que je ne peut pas des quantités énormes par repas ben ça pose pb (bien que je fasse 6 à 8 repas/collations par jour)
    Oui la viande coûte très cher c'est un des premier truc qui "saute" quand je doit faire des économie sur mon budget alimentation mais les steak végétaux par exemple coûtent encore plus cher. Mais si vous avez des astuces a ce sujet je suis preneuse.
    Pour ce qui est de compléments j'en prend en pharmacie que mon médecin compréhesif me préscrit (en même temps si elle ne le fait pas je perdrait du poids ce qu'il vaut mieux éviter )

    Merci pour les sigles, je connaissais les différentes "façons" de manger mais pas les sigles

  15. #135
    Plus rien ne l'arrête ! Avatar de superdogs
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    mars 2013
    Citation Envoyé par harmonie38 Voir le message
    J'ai eu plusieurs fois des carances en protéines (bon je ne suis pas toujours au top question équilibre alimentaire hein ,mais même en faisant attention j'ai réussi a être une fois en carence)
    La diét m'a dit que les protéines animales s'assimilaient mieux que les protéines végétales (le médecin aussi d'ailleurs) et vu que je ne peut pas des quantités énormes par repas ben ça pose pb (bien que je fasse 6 à 8 repas/collations par jour)
    Oui la viande coûte très cher c'est un des premier truc qui "saute" quand je doit faire des économie sur mon budget alimentation mais les steak végétaux par exemple coûtent encore plus cher. Mais si vous avez des astuces a ce sujet je suis preneuse.
    Pour ce qui est de compléments j'en prend en pharmacie que mon médecin compréhesif me préscrit (en même temps si elle ne le fait pas je perdrait du poids ce qu'il vaut mieux éviter )

    Merci pour les sigles, je connaissais les différentes "façons" de manger mais pas les sigles
    Tu n'es pas obligée de remplacer systématiquement un steak "animal" par un "steak végétal" : une association légumineuses-céréales aura le même rôle et sera beaucoup moins onéreuse (semoule-pois chiches, lentilles-riz, pâtes-haricots secs... et toutes leurs sauces possibles aux légumes/épices/aromates) Au prix du paquet de lentilles ou autres, tu es gagnante financièrement. Va donc jeter un oeil sur les sites ou blogs de recettes vg/l/An/...tu risques d'en rester sur le derrière

    Hors sujet, je sais..
    Dernière modification par superdogs ; 08/08/2018 à 11h55.
    harmonie38 aime ça.

 

 
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