Article : Véganisme félin et canin

[inari]

C'est intéressant ton argument sur le rôle de la croquette dans le nombre d'animaux de compagnie, je n'avais jamais pensé à ca mais c'est assez évident.
ceci dit depuis que je fais moi même ma bouffe pour hamster (82 ingrédients dont pas mal que je sèche moi même ) je me dis que le barf c'est pas si contraignant

[gamba]

82 Mon dieu

[Delphane]

J'imagine que pour le fait de manger des animaux ou pas, c'est un peu la même chose : leur mort en elle-même fait partie du cycle de la vie, mais c'est le pourquoi elle arrive à ce moment là (parce que des humains qui n'en ont pas besoin pour vivre aiment vraiment le goût de la viande) ou le comment (quelle souffrance avant, pendant? Quelle méthode pour tuer?) qui posent problème.

Oui, c'est pour ça que je disais que je ne cautionne pas les méthodes industrielles d'élevage et d'abattage.

Je pense que c'est tout un état d'esprit en fait : on est dans une société qui s'est "éloignée" autant de la vie (de son sens, et de ce que c'est un être vivant, qu'il soit animal ou humain, en fait) que de la mort...
Ce qui a fait du singe-sapiens un Homme, cela reste les rituels liés au deuil et à la mort. Ce n'est pas un hasard, à mon avis...

Et une autre question que je me pose : si chaque espèce a su évoluer et s'adapter aux changements de ce monde, ne serait-il pas possible que des carnivores puissent, au fur et à mesure du temps (je parle en terme de millénaires là), évoluer de façon à pouvoir mieux assimiler l'alimentation végétale?

ça fait très apocalyptique comme idée...


Après, fondamentalement, c'est une question à laquelle je ne pourrais pas répondre...
Cela dit, les frontières ne sont pas si hermétiques que ça entre carnivore et herbivore, puisqu'il n'est pas exceptionnel que des "herbivores" (au sens général) comme les cerfs et les écureuils mangent aussi des petits animaux.
Par contre, des carnivores stricts comme les félidés manger spontanément un fruit par exemple, jamais entendu parler....

[superdogs]

Très personnellement ce n'est pas la mort qui me dérange et qui est à l'origine de mon végétalisme, mais la souffrance et la vie qu'on fait subir aux animaux avant de les tuer.
Bon même si ils étaient très bien traités remarque je ne les mangeraient pas quand même.

C'est juste qu'on a pas besoin de viande dans notre alimentation, si on peut s'en passer sans risque pour notre santé, pourquoi continuer à en manger?

Bon et puis après avoir dit tout ça, je précise que ma chienne est au Barf et que j'assume totalement d'être spéciste et de la faire passer avant les autres, zéro culpabilité.

Tout pareil, au mot près. Et mes carnivores à la maison ne sont pas vegan. Mais ma foi, chacun fait ce qui lui semble le mieux..

[Andromaque]

@Delphane : perso, c'est seulement la mort des éco-systèmes qui me dérange et pas la mort en elle-même ^^ Et ensuite, ce sont des préoccupations par rapport au bien-être animal et au partage des ressources.

@titia : pour répondre à ta question sur l'évolution des carnivores : oui, c'est déjà le cas. J'entendais une émission (Sur les épaules de Darwin de Jean-Claude Ameisen) il n'y a pas longtemps qui parlait de l'évolution des chiens et notamment de leur capacité à digérer l'amidon. A l'exception des Husky qui ont été plusieurs fois recroisés par les hommes avec des loups, tous les chiens présentent aujourd'hui beaucoup plus de copies du gène permettant de digérer les glucides complexes (seulement 2 copies pour les loups, et jusqu'à 34 pour certaines races de chiens domestiques !). Certains loups ont d'ailleurs également évolué pour mieux digérer l'amidon.
J'ai retrouvé l’émission : https://www.franceinter.fr/emissions...-novembre-2016 (à partir de la 31^e minute, mais toute l’émission est très intéressante !)
L’étude à laquelle il fait référence est payante. Son résumé : http://www.nature.com/nature/journal...ture11837.html

[laurencegg]

C'est marrant parce que c'est mon husky qui est le plus friand de fruits et légumes
En général il digère bien sauf la fois ou il a chipé et mangé un gros potimarron, ça devait faire trop.
C'est d'ailleurs lui qui déterre les carottes.

[Andromaque]

Les fruits et légumes ne contiennent pas ou peu d'amidon. Ils contiennent des sucres simples, et pour le coup, ce n'est pas rare que les loups consomment des baies, champignons et autres.
Mais au-delà de ça, ça dépend aussi des lignées et des individus : j'imagine qu'il n'y a pas de chien de traineau dans les ancêtres proches de ton husky !

[laurencegg]

La présence de huskies en France est très récente. Il y a en a peut être eu avant de manière isolée, mais les premiers sont arrivés lors de la première guerre mondiale pour ravitailler les soldats en zone enneigée là où les chevaux ne passaient pas. Ils venaient du Canada, et certains des survivants sont restés avec le meneur d'attelage.
Jusque dans les années 70 c'est essentiellement un chien de travail. Donc je suppose que si, il a des ancêtres proches qui ont été chiens de traineau.

Je cherche le documentaire sur ces chiens venus d'Alaska pendant la guerre.

Nom de code : poilus d'Alaska : https://www.youtube.com/watch?v=fleMehevims

[Poupoune 73]

je ne pense pas qu'on puisse comparer une nourriture omni humaine et une nourriture carnée animale, tout simplement parce qu'on ne tue pas des animaux pour nourrir d'autres animaux domestiques, on les nourrit avec ce qui reste une fois qu'on a prélevé ce qu'on estimait bon pour l'alimentation humaine...
donc pour moi l'argument "je nourris mes carnivores vg parce que je ne veux pas qu'on tue d'autres animaux" ne tient pas
sur une carcasse de bœuf seule la moitié va pour la conso humaine...
et vu le peu d'attrait des abats en France, vu les kg de bidoche en promo ds mon supermarché ttes les semaines je préfère je préfère que l'animal soit "utilisé" jusqu'au bout plutôt que de gâcher, parce que j'ai franchement peu d'espoir que le nombre d'humains vgr ou vgl explose sous peu (et surtout avec l'augmentation du niveau de vie des pays émergents qui réclament leur "dû" en terme de consommation carnée, vue comme un produit de luxe auquel ils estiment avoir droit)

[laurencegg]

sur une carcasse de bœuf seule la moitié va pour la conso humaine...

Sur une bête entière peut-être mais sur une carcasse ça me paraît énorme. As tu une source?

[Poupoune 73]

mon ex beau frère boucher et mes cousins agriculteurs

[MuzaRègne]

Autre exemple, les milliards de poussins mâles sous produits de l'industrie de l'oeuf, il vaut mieux qu'ils soient broyés et hop à la décharge, ou gazés et mangés par des carnivores domestiques ?