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Droit d'auteurs au profit des animaux Yes végan de C. Hélayel

C'est une discussion Droit d'auteurs au profit des animaux Yes végan de C. Hélayel dans le forum Végétarisme : Informations et Discussions, dans la catégorie Protection et Mode de Vie ; ...

  1. #1
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    juillet 2011

    Droit d'auteurs au profit des animaux Yes végan de C. Hélayel

    Pour fêter la sortie du format POCHE de "Yes Vegan" au prix de 9 € chez Collection V - L'Âge d'Homme (Préface de Brigitte Gothière, Co-fondatrice et porte parole de L214 Ethique et Animaux)
    Un exemplaire dédicacé sera offert à une personne :
    - fan de la Page Vegan Le choix de la Vie
    ET
    - qui aura partagé cette publication en mode "PUBLIC" sur son profil (Attention si pas en mode PUBLIC je ne pourrais pas voir qui a partagé si la personne n'est pas dans mes contacts )
    Le tirage au sort aura lieu le 30 septembre 2015.
    Merci pour votre soutien et vos partages.
    Les Droits d'auteurs serviront à des actions en faveur des animaux
    Format Broché toujours en vente = http://www.amazon.fr/Catherine-Hélayel/e/B00BBO13M8/ref=sr_ntt_srch_lnk_1?qid=1441282554&sr=1-1

    – avec Andonia Dimitrijevic et Pierre Marquand-Gairard.

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  2. #2
    Docteur message
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    juillet 2011
    Up! S'instruire en aidant les animaux c'est possible!

  3. #3
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    juillet 2011
    Ben les amis des animaux c'est faible pr encourager une initiative en faveur des opprimés!!!

  4. #4
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    D'un autre côté j'ai lu le livre quand il était disponible gratuitement sur la plateforme kindle et je ne l'ai pas trouvé intéressant dans l'ensemble et il y avait des erreurs scientifique dedans assez gênante donc je ne vais pas mettre mes sous dans un livre que je ne relirais plus jamais.

  5. #5
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    Pareillement qu'Aynudya.

  6. #6
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    juillet 2011
    Chacun est libre de s'exprimer et d'en penser ce qu'il veut mais souvent les omnivores sont dans la négation pour pouvoir continuer à justifier leurs pratiques.

    - - - Mise à jour - - -

    En revanche, il aurait été intéressant de dire quelles étaient les prétendues erreurs scientifiques, étayées de preuves. La on aurait pu démarrer une discussion constructive à mon sens .

  7. #7
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    Citation Envoyé par amiedesanimaux3 Voir le message
    Chacun est libre de s'exprimer et d'en penser ce qu'il veut mais souvent les omnivores sont dans la négation pour pouvoir continuer à justifier leurs pratiques.

    Euh, je n'ai pas saisi qui avait prétendu le contraire ?
    Justement, c'est notre opinion et notre droit de ne pas apprécier le bouquin, je ne comprends pas là... Chacun achète ce qu'il veut (et on va encore moins aller acheter quelque chose qu'on a déjà eu gratuitement, ce qui par ailleurs m'a permis de savoir et de ne pas acheter le vrai bouquin pour une omni que je voulais aider, et de me diriger vers d'autres livres plus appropriés).

  8. #8
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    Erreur *à supprimer*
    Dernière modification par Aynudya ; 13/09/2015 à 19h28.

  9. #9
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    avril 2012
    Il est écrit dans le livre "On accuse le végétalisme de causer des troubles parce que ce régime n'apporte pas assez de vitamine B12. Cela n'est pas exact. Il faut distinguer le végétalien, qui ne mange que des végétaux déminéralisés par des cuissons successives, et celui, qui consomme des crudités vertes, des fruits frais sucrés et gras, des céréales complètes et des légumes cuits à l'étouffée. Les premiers courent à l'avitaminose B12 dans un bref délai. Les seconds ne risquent rien, grâce à leur diète variée et l'usage d'aliments crus. En effet, la "cyanocobalamine" existe suffisamment dans les céréales complètes, le pain complet, les salades vertes, l'arachide, le sésame, l'olive noire, le pois, la levure alimentaire, etc. Il va de soi qu'il faut consommer ces aliments bio" et la référence de tout ce paragraphe c'est "cours d'alimentation saine de Henri Charles Geffroy Président-fondateur des magasins la Vie Claire."

    Alors outre que la référence est juste complètement hallucinante, cette personne n’a aucune formation en sciences et dit des choses inexactes, au mieux confuses et au pire fausses. Qu’elle provienne de compléments alimentaires, de produits enrichis ou de produits d’origine animale, la vitamine B12 est produite par des micro-organismes et personne d’autre. D’ailleurs, quitte a chipoter, seules les bactéries prokaryotes semblent être en mesure de la fabriquer. Donc désigner des bactéries à la surface comme « source convenable » c’est déjà se moquer du monde car ça signifie juste que peu importe l’objet sur lequel elles reposent, l’important, ce sont les bactéries. A ce stade, ça pourrait tenir, mais il n’y a jamais eu de preuves tangibles que ces quelques bactéries sont des sources permettant un apport correct, journalier, aux humains (par là je demande preuves dans la littérature scientifique).

    Chez les ruminants, ces bactéries vivent dans le premier estomac, dont le pH est de 4-5, soit beaucoup plus doux que notre estomac et son suc gastrique a un pH de 1.


    La société végane, qui regarde la littérature scientifique de façon un peu plus sérieuse, en est là :


    https://www.vegansociety.com/resources/nutrition-health/vitamins-minerals-and-more/vitamin-b12-your-key-facts/what-every-vegan-should-know-about-vitamin-b12


    B12 is the only vitamin that is not recognised as being reliably supplied from a varied wholefood, plant-based diet with plenty of fruit and vegetables, together with exposure to sun. Many herbivorous mammals, including cattle and sheep, absorb B12 produced by bacteria in their own digestive system. B12 is found to some extent in soil and plants. These observations have led some vegans to suggest that B12 was an issue requiring no special attention, or even an elaborate hoax. Others have proposed specific foods, including spirulina, nori, tempeh, and barley grass, as suitable non-animal sources of B12. —> Such claims have not stood the test of time <— .


    A ce compte là, il y a aussi de la B12 dans l’eau de mer, 2 ng/l. Avec seulement 500 litres on couvre ses besoins.
    https://www.vegansociety.com/resourc...ut-vitamin-b12
    Pareil pour la consoude régulièrement citée dans ce genre de légendes urbaines (colonne de droite) :
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...0476-0054c.pdf
    0,4 microgrammes/ kilos, avec 2,5 kilos par jours de consoude, au mieux, le besoin journalier serait comblé.



    Ce sont, a chaque végétaux proclamés sources, au mieux des analogues non-assimilables (les cobalamines sont toute une famille de composés, hydroxy, methyl, cyano, etc.), ou une présence a un niveau ridiculement faible pour compter en faire une source, ou au pire un hoax marketing. Donc non, en ayant interviewé Bernard-Pellet, un nutritionniste bien plus chevronné, j’aurais voulu voir au moins plus de justesse sur le plan scientifique.
    Columba, lilyssie et MarieSue aiment ça.

  10. #10
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    Voilà, c'est ce genre d'arguments que j'attendais pour les transmettre à l'auteure.

  11. #11
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    juillet 2011
    Pour éclairer mon propos, dire que ce n'est pas bien et ne pas acheter oui, mais dire pourquoi et étayer son propos j'aurais trouvé ça bcp plus constructif, comme l'a fait ensuite Aynudya d'ailleurs.
    c'est nul c'est super n'a pas de sens dans une argumentation, c'est très simpliste de dégommer ou d'avoir un parti pris d'emblée, qu'il soit positif ou négatif.

  12. #12
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    Sauf que je n'ai pas dit c'est nul, j'ai dit qu'il y avait des erreurs scientifiques, c'était donc déjà a mon sens un commentaire constructif. Là j'ai donné l'erreur qui m'avait marqué le plus, il y en a peut être d'autres dans le livre, je ne me rappelle plus et je n'ai franchement pas envie de le relire. Mais quoi qu'il en soit si je n'avais pas plus détaillé c'est parce que tu imagines bien qu'écrire le long texte que j'ai écrit m'a pris beaucoup de temps. Hors tu semblais attendre une réponse, j'ai donc fait au plus simple et court pour t'expliquer le manque de réaction des membres (ou du moins le mien).

    Après si tu fais remonter l'information à l'auteur et qu'elle corrige son livre dans une prochaine version, tant mieux parce que à ce stade je trouve ça limite dangereux pour les futur véganes qui liront ça et penseront à tord qu'il suffit de manger bio et cru pour ne pas avoir de carence en B12 ce qui est totalement faux. Et dieu sait qu'il y en a encore beaucoup dans ce cas là. Entretenir donc la confusion dans les esprits avec une multitude d'avis différents ne fait que nuire à la cause et la rend encore plus compliqué qu'elle ne l'est déjà.

  13. #13
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    janvier 2009
    amiedesanimaux3, j'ai répondu juste parce que tu relançais pour la troisième fois avec le côté culpabilisant un peu genre " vous êtes amis des animaux mais vous vous en fichez ", sans pour autant avoir envie de me justifier. C'était pour que tu comprennes que les gens avaient lu ton message et tout simplement choisi de ne pas y répondre, comme ça a déjà du m'arriver ici, rien de bien grave tant que l'info passe.

    Et j'ai dit " pareillement qu'Aynudya " parce que le sujet avait déjà été abordé ici, je n'avais pas envie de prendre le temps de chercher ou de me répéter, et je ne suis jamais allée dire que c'était nul, seulement que ce n'était un des rares livres de la collection V qui ne m'intéresse pas.

    J'avais déjà vu pour le concours, auquel je n'ai donc pas participé, mais je ne savais pas que l'auteure reversait ses droits du format poche à la cause animale : tant mieux, les gens aiment visiblement ce bouquin, donc je suis contente si ça rapporte de l'argent, mais ce ne sera pas le mien dans ce cas-là, c'est tout

    Bref, c'est ce genre de message justificatif que je ne voulais pas écrire, finalement. Mais tout ça pour dire que vu le peu de trafic dans cette section, ton sujet reste en première page de toutes façons et a été affiché 237 fois - seulement les gens n'ont pas souhaité y répondre ou ont pris l'info et sont partis participer au concours/acheter le bouquin directement, peu importe, l'info passe.

  14. #14
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    juillet 2011
    Perso je trouve que ns sommes encore trop peu nombreux pour devoir supporter des querelles intestines.... On se croirait chez les Verts en France!
    30 ans de véganisme sans compléments alimentaires ni attention particulière à mon "régime" et les pbs de santé actuels n'ont rien en lien avec ce que l'on peut imputer au choix alimentaire.
    Par ce post, je voulais encourager une initiative courageuse et désintéressée d'une personne que je sais très engagée dans ce combat; beaucoup critiquent, peu agissent d'une façon générale.
    Mais je comprends pourquoi de plus en plus la PA et ce qui tourne autour est si souvent décrédibilisé. A croire que la jalousie, la méchanceté et la médisance soit les seuls outils d'échange que l'on puisse envisager pour déglinguer une initiative.
    Personne en effet n'est obligé de répondre et désolée de vous avoir fait perdre votre temps sur un sujet aussi insipide et mauvais.
    Quant à moi je dis bravo Cathy, pr les valeurs que tu portes et défends avec brio et bcp d'énergie, bravo d'avoir le courage de les porter au gd jour , ds un milieu ou elles ne sont pas forcément bien vues, bravo de faire quelque chose qui génère des fonds au profit des animaux. Chapeau bas!

  15. #15
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    janvier 2009
    Je ne crois pas avoir critiqué l'auteure...

    Je rajouterais pour la B12 que les discours tout fier à la " trente ans de végétalisme (strict et pur) sans complémentation " m'excède car il est impossible de ne pas souffrir de carence en B12 avec une alimentation végétale, quoi que les gens puissent en dire, et c'est le genre de discours qui met les gens en danger, donc c'est irresponsable et c'est directement mettre les bâtons dans les roues du végétalisme à mon sens.

    Après, je pense que tu pars dans une parano totale et absolue... Querelle inventée... " Médisance, jalousie (??????!), méchanceté ", on repart dans le même discours culpabilisant " ouh vilains vous " que je n'avais pas apprécié au troisième rappel.
    Et honnêtement, cela ne donne pas du tout envie de converser avec toi...

    Quant à l'auteure, je n'ai rien contre elle <- il faudrait peut-être que tu essayes de lire plusieurs fois pour le comprendre, et chacun a le droit d'aimer ou non un style d'écriture et un bouquin, je l'ai dit, c'est génial si elle reverse ses droits sur la format poche.

    Maintenant, stop pour moi, je n'ai pas à me justifier ou à essuyer des critiques d'une personne ayant de telles réactions.
    Je suis ce que tu veux, si tu le veux, ça me convient, donne-moi le rôle que tu souhaites.

    Bref, vu le ridicule de cette non-conversation, bonne continuation.
    corinnebergeron aime ça.

 

 
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