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Et si les végétaux étaient des êtres vivants à pleine consiance?

C'est une discussion Et si les végétaux étaient des êtres vivants à pleine consiance? dans le forum Végétarisme : Informations et Discussions, dans la catégorie Protection et Mode de Vie ; ...

  1. #1
    Caniche Avatar de zacti
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    novembre 2009

    Et si les végétaux étaient des êtres vivants à pleine consiance?

    Bonjour à tous,

    Je suis végétarienne, ma mère est végétarienne, mon ami est végétarien,...,

    En tant que végétarien nous supprimons bien évidemment la viande de nos assiette, certains banniront même les œufs, le lait, bref, tout produit d'origine animale.
    Cependant, la salade que nous mangeons, la carotte ou le persil, n'auraient-ils pas une conscience voir même un état d'âme bien plus développé que l'être humain? Nous savons que les arbres communiquent entre eux, ils s'envoient en quelques sortes des messages, préviennent l'autre de l'arrivé d'un danger.
    Les scientifiques ont prouvés que les plantes avaient un système "nerveux" extrêmement complexe et qu'il nous faudra encore des années pour découvrir leur mystère.

    En attendant, n'avez vous jamais mauvaise conscience de consommer un végétal alors qu'il pourrait avoir la « valeur » d'une bête ?

    Merci à vous.
    Dernière modification par zacti ; 23/01/2014 à 11h19.

    •   Alt

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  2. #2
    Saint Bernard Avatar de Geek_Mary
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    juin 2009
    Bien sûr que les plantes sont vivantes ! et elles ont un instinct de survie aussi.
    MAIS :
    1. Si tu manges de "l'animal" (produit ou sous produits) lui même aura mangé des végétaux, et tu seras donc "coupable" de la destruction de 10 fois plus de végétaux que si tu les manges toi même.
    2. Le système de reproduction des plantes marchent grâce au fait qu'elles se font manger (valable uniquement pour les fruits).
    3. Les fructivores ne mangent que les fruits, justement pour ne jamais "tuer" de plantes

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Fruitarisme
    inari, ptikuik, Andromaque et 3 autres aiment ça.
    " Who the more foolish ? The fool, or the fool who follows him ? "
    http://www.rescue-forum.com/general-...ogo-etc-28215/...

  3. #3
    Caniche Avatar de zacti
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    Bien sûr, mais sommes nous pas aussi des "tueurs" en mangeant les végétaux?

  4. #4
    Grenouille Saoule Avatar de Chenille
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    septembre 2011
    Respirianisme

    /sans garantie de rester en vie
    Xaros_le_chat aime ça.

  5. #5
    Fahn
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    Citation Envoyé par Chenille Voir le message
    Respirianisme

    /sans garantie de rester en vie
    Ah bon, t'es sûre?
    Shaina and Nowhere Girl aiment ça.

  6. #6
    Caniche Avatar de zacti
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    novembre 2009
    J'en était certaine que cette discussion se passerait comme ça
    Quand on parle aux carnivores que le nutrition n'est pas terrible, ils deviennent agressifs, quand on parle au végétaliens, cela se passe mal et quand on parle aux végétariens, et bien, c'est pareil :-D
    fleurderosier aime ça.

  7. #7
    Lolly Titi
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    Moi je me nourris exclusivement de sable, plus de problème.

    http://tpedouleurvegetale.wordpress....monde-vegetal/
    Shaina aime ça.

  8. #8
    Caribou Nordique Avatar de corinnebergeron
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    VILLEJUIF (94)
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    mars 2005
    Comment veux-tu faire ? Te laisser mourir de faim pour ne rien tuer de vivant pour te nourrir ? Te nourrir de feuillages et de fruits ?
    Désormais libre comme l'air, je ne fais plus de PA sous étiquette mais j'en fais toujours !

  9. #9
    Labrador Avatar de Tchymnis
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    juillet 2013
    Je vous trouve durs dans vos réponses, les gens... ^^' J'ai l'impression que la vraie question est éludée.
    Je conçois qu'à force de l'entendre de la bouche d'omnivores, elle est devenue lourde parce que venant d'eux, c'est souvent de la mauvaise foi juste pour essayer de nous décrédibiliser, mais je trouve que la question a quand même un certain sens.
    Du coup, je vais dire ce qu'il en est pour moi en toute honnêteté.


    Oui, il m'arrive de ne pas être tranquille en pensant que les légumes et autres plantes sont des êtres vivants au même titre que les animaux et que leur sensibilité pourrait équivaloir celle des animaux. C'est d'ailleurs pourquoi je vois le régime fruitarien comme le "haut de la pyramide de l'alimentation sans souffrances" (puisque dans cas de fruits, comme le disait Geek_Mary, ils sont clairement conçus pour être mangés). S'il existait un bouton qui me permettait d'être frugivore et qu'on pouvait me certifier que je n'aurais aucun manque, ni nutritionnel ni gustatif, et ça se passerait impeccablement avec mon entourage, j'appuierais dessus sans hésiter. Mais voilà, en pratique, je suis bien loin de pouvoir passer le cap (et ce n'est pas faute d'avoir testé).


    Après, je tâche de relativiser :
    - On sait que les plantes ont une sensibilité, des modes de communications, etc... Mais on n'est pas mesure (pour l'instant du moins, et à ce que j'en sache) d'affirmer que ce qu'elles "ressentent" est similaire à la souffrance que nous ressentons, connaissons et pouvons comprendre (contrairement à certains animaux, dont nous sommes plus proches). Donc il reste quand même une chance pour qu'elles ressentent moins de douleur que nous, ou au mieux qu'elles ne souffrent pas (là aussi, à l'inverse des animaux) ;
    - Même, admettons qu'on ait la certitude que les plantes souffrent. Rejoignant le 1. de Geek_Marie, plutôt que de me dire "je ne suis pas au sommet de la pyramide", je me dis "je fais de mon mieux, je suis déjà haut dans la pyramide, je progresse à mon rythme et je suis plus proche du sommet que la majorité de la population". D'autant plus que j'évite naturellement déjà pas mal d'aspects du commerce des plantes (fleurs, plantes d'intérieur, jardin, produits de beauté, etc...).

  10. #10
    Sharpei
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    juillet 2010
    d'accord avec tchymnis les plantes souffrent surement et je ne me moquerais jamais pour ça mais être végétalienne est déjà génial puisqu'on ne cautionne plus le meurtre animal et une grande quantité de souffrance végétal après oui il faudrait peut-être être frugivore mais après ce mode alimentaire n'est vraiment pas sur du tout et les risques pour la santé ne sont pas non plus a oublier
    après il est normal de ressentir plus de sensibilité fasse a la souffrance animale car l'animale la manifeste de façon très clair alors qu'un végétaux il n'est pas du tout facile de savoir si une réaction vient d'un simple système de défense du système nerveux ou la fuite d'une douleur
    après certaines plantes rejettent des odeurs alléchantes pour pousser les animaux a les consommer entière donc pas facile du tout de savoir si elles ressentent la douleur

  11. #11
    Asticot Timide Avatar de loulouk
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    belgique
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    février 2010
    le " problème " c'est que quoi qu'on fasse on tue,
    à part se nourrir de perfusions je ne vois pas comment l'éviter,
    alors oui on tue des plantes pour se nourrir mais à choisir je préfère tuer une sale que tuer une vache .

    Et comme l'a si bien dit geek mary, manger de la viande c'est finalement tuer le vegetal + l'animal alors que la on se contente de ne tuer que le vegetal .
    Se nourrir fait partit du cycle naturel de la vie aussi .
    fleurderosier aime ça.

    Les animaux sont mes amis, et je ne mange pas mes amis !

  12. #12
    Champion du forum ! Avatar de Andromaque
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    décembre 2010
    Beaucoup de VG évitent les produits animaux justement pour ne pas massacrer des forêts et toutes les espèces qu'elles abritent.
    Après, pour les fruits, les légumes et les oléagineux, si on ne les ramassent pas pour les manger, ils pourrissent sur place, donc autant les manger... Et les céréales et oléagineux ne durent qu'une saison : psychologiquement, c'est peut-être différent d'avoir à les couper, mais ces plantes meurent très rapidement si on ne les coupe pas de toutes façons.
    Le fait que les végétaux puissent avoir une forme de conscience de leur environnement ne veut pas dire non plus qu'ils souffrent. La douleur est un mécanisme de défense chez les animaux, un système d'alerte, mais étant donné qu'une plante ne peut pas s'enfuir, la douleur ne lui serait pas d'une grande utilité. Et puis quand on voit tout ce qu'on balance dans l'environnement et toute la terre qu'on détruit par nos activités humaines, je pense que devenir frugivore ne suffirait pas à épargner nos amies les plantes... Il faut avoir une approche plus globale pour respecter la nature (sans tomber dans la psychose, parce que quand on arrive à un certain degré de réflexion, il n'y a en effet plus qu'à se laisser mourir).
    Eco-gestes/ecologie/permaculture/etc. : http://ecologie-du-quotidien.puzl.com/

  13. #13
    fleurderosier
    Invité
    Une question que je me pose aussi,les plantes vivent et ressentent le stress
    elles ne souffrent pas au sens ou on l entend car pas de terminaison nerveuse mais....
    un truc tout simple,il y a 2 semaines j ai trouve un pepin dans mes clementines(en principe SANS pepin)et je l ai mis a germer dans du coton humide,il a germe il se developpe donc il vit

    mais comment vivre sans manger?
    bouletosse aime ça.

  14. #14
    Champion du forum ! Avatar de Khaine Dragonheart
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    décembre 2011
    Citation Envoyé par zacti Voir le message

    En attendant, n'avez vous jamais mauvaise conscience de consommer un végétal alors qu'il pourrait avoir la « valeur » d'une bête ?

    Merci à vous.
    Si, j'ai mauvaise conscience à ce propos, car la vie d'une plante vaut autant que la vie d'un animal ou d'un être humain à mes yeux.
    Je me tourne donc vers les fruits le plus souvent possible, en soulignant d'ailleurs que beaucoup de gens oublient que certains "légumes" sont en fait des fruits (tomates, courges...) et que devenir frugivore ne consiste pas juste à manger des pommes.
    Dernière modification par Khaine Dragonheart ; 11/04/2014 à 21h36.

  15. #15
    Sharpei
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    juillet 2010
    ta graine a poussé mais si elle n'a pas de terre elle ne pourra pas vivre longtemps, les graines sont comme des oeufs ils sont riche en minéraux et nutriment pour la plante mais au bout d'un moment la réserve s’essouffle et il lui faut les nutriment de la terre pour continuer a pousser, pour qu'une plante pousse il ne lui faut pas que du soleil et de l'eau mais aussi de l'azote,du calcium,du zinc et d'autres minéraux qu'elle va transformer en matière organique
    je suis très réservé sur la sensibilité des plantes mais je comprend sans soucis ceux qui pensent qu'elles souffrent, en cours j'apprend comment elles poussent et vivent et c'est vrai que parfois la question de véritable vie se pose, après pour moi si les plantes souffrent je trouve que la nature est plutôt mal faite car la plante n'a aucun moyen de fuir, une moule va se refermer si elle se sent en danger mais c'est vrai que certaines plantes se protègent sur le long terme par exemple les rosier peuvent former une coquille solide autour d'une larve pour l’empêcher de se nourrir de la plante

 

 
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