Alimentation végétale pour les chiens ?

Pour ma part, je ne comprends même pas que l'on nourrisse un carnivore autrement qu'avec de la viande, ça me dépasse complètement ... Sincèrement, je trouve même dangereux de véhiculer ce genre de propos ... 😓

personnellement je ne suis pas VG, et il serait vainc d'essayer de me convaincre ( pour reprendre un exemple sus-cité : ce serait comme vouloir convaincre une lionne ), mais c'est comme pour la religion ( je suis athée ) : je respecte les choix de chacun ...

le chien est carnivore tout comme l'homme est omnivore , et si ce dernier peut couvrir tous ses besoins sans viande, cela doit être possible pour les chiens également

Stépha : Hum, le régime alimentaire d'un singe est quand même loin du régime physiologique du chien...
Dans le fond je pense que même l'espèce la plus végétalienne du règne animal (au pif, le chevreuil) a une part obligatoire de protéines animales dans son alimentation, par les insectes présents sur la végétation qu'il mange, ou les micro-organismes de la terre.
La part est un peu plus élevée chez le singe frugivores, avec asticots, poux, fourmis... Ce qui fait que selon moi, nous ne sommes en effet pas faits pour être végétaliens strictes.
Le chien par contre y'a pas à chipoter, la base de son régime alimentaire c'est la proie, comme le renard, le chacal, le loup, et n'importe quel autre canidé, avec prise occasionnelle de plantes, herbes fruits mûres, et surtout bouillie végétale présente dans l'estomac.
Donc vu que les proportions sont inversées entre nos besoins et ceux du chien, je ne me serait pas risquée à la comparaison comme tu le fait. D'autant qu'une alimentation végétalienne stricte doit être supplémentée en B12, et j'imagine que ce n'est pas pour rien (je ne suis pas bien renseignée sur le sujet, mais je crois que la plus part des assos végétariennes l'affirment).
Alors je ne me risquerait pas à faire de la chimie avec l'alimentation de mon chien perso pour essayer de pallier à l'absence totale de viande dans son régime.
C'est pas que je ne pense pas que ce soit possible hin, j'ai pas creusé le sujet, mais je voulais juste réagir à la comparaison que tu a faite 🙂

A part ça tous les chiens qui passent sous mon toit sont au barf également. Je ne suis qu'à tendance végétarienne, mais je suis très stricte avec moi même sur mes consommations. Je mange encore occasionnellement du poisson sauvage (surtout pour sauver la mise au resto par exemple), et très rarement du gibier accidenté ou chassé à l'arc. Du coup la question de la viande que je donne aux chiens est primordiale.
Il s'agit chez moi uniquement de déchets. Déchets de volailles en sortie d’abattoirs (cous voir poulets entiers "ratés"), déchets de viande rouge d'une ferme du coin (je trie, c'est chiant, mais en 1h on sort avec environ 5kg de viande, j'en ai pour 3 semaines), déchets de la chasse (abats et os charnus), et parfois quand on en a l'occasion, des invendus récupérés dans les poubelles de super marché, mais encore là on trie et on ne prend que du label rouge (je suis coriace).
Pour moi c'est un excellent compromis car ça n'encourage pas l'élevage (puisque ça fini de toute façon à la poubelle ou équarrissage), et c'est en plus un geste écolos qui évite les pertes !

Dans un monde utopique j'aurais rêvé que la terre soit plus forestière et regorge de gibier que nos chiens seraient autorisés de chasser à loisir, que nous n'ayons plus besoin de les nourritures, et que nous n'ayons avec eux qu'une relation gratuite, non basée sur la recherche de l'appât de la nourriture, ou le côté rassurant de la mère nourricière, ou autre motivations que nos chiens ont peut être.

Pour moi une alimentation végétalienne ne peut pas convenir à un carnivore (même opportuniste). Un chien nourrit au bouillon de légume peut surement vivre 20, comme un fumeur peut vivre jusqu'à 90 ans avec un paquet par jour (j'en ai un exemple à la maison avec ma grand mère !), mais pour moi c'est jouer à la roulette russe autant que pour le chat nourrit aux boites Felix. Moins de toxines surement, mais risques de carences, tartre, et dérèglements.

Voilà, c'était mon avis, mais j'accepte le choix des vegans autant que j'accepte le fait que des ignorants achètent des croquettes de supermarché.

J'espère que cette fois ci la conversation de déraillera pas, je trouve ça intéressant et les attaques sont inutiles, ne font pas changer les états d'esprit, contrairement au débat !

Dans un monde utopique j'aurais rêvé que la terre soit plus forestière et regorge de gibier que nos chiens seraient autorisés de chasser à loisir, que nous n'ayons plus besoin de les nourritures, et que nous n'ayons avec eux qu'une relation gratuite, non basée sur la recherche de l'appât de la nourriture, ou le côté rassurant de la mère nourricière, ou autre motivations que nos chiens ont peut être.

Cela fait malheureusement des milliers d'années que le chien domestique ne se nourrit plus seul en chassant 🤷 : c'est un éboueur qui se nourrit de nos déchets. Ils ne sont plus assez endurants, leur mâchoire n'est plus assez puissante... et quand je dis ça, je ne parle même pas des hyper-types, genre bouledogues anglais ou cavalier King Charles, qui eux seraient juste incapables de survivre s'ils étaient obligés de chasser.

Pour le reste, bravo pour tes efforts pour trouver une nourriture qui alimente le moins possible le système!

La définition de mon utopie est incomplète : Il n'y aurait évidemment plus de distinction de race à proprement parler, on reviendrait à de "vrais" chiens pouvant vivre dehors nuit et jour, exit les chiens fragiles qui n'auraient jamais été gardés par dame nature, comme les lévriers, les bouledogues, les cavaliers king charles...
En revanche moi je crois en la capacité de nos chiens à s'alimenter seuls. Les chiens de chasses ont justement été sélectionnés pour ça, et personnellement meme mes 2 chiens, un type berger australien et un type... heu labrador/BA on va dire, sont des chiens pisteurs qui fuguent "malheureusement" régulièrement pour aller courir derrière le gibier. Et il ne fait aucun doute que s'ils n'avaient pas mangé depuis 5 jours et qu'ils étaient plus que 2 pour chasser, ils ne feraient pas que courir après !
De meme, ce sont d'excellents chasseurs de mulots, été comme hiver, et s'ils passaient leurs journées dehors à l’affût, ils se rempliraient l'estomac quasi tous les jours.
Les petits chiens type fox, jack russel, chihuahua sont très agiles à la chasse aux terriers et je pense seraient comparables aux renard dans le mode de vie.
Bref, c'est sure que les chiens actuels nourris aux croquettes et éduqués à ne pas courir après les autres animaux ne pourraient pas être lâchés dans la nature, mais les générations de croisements futurs si, j'en suis persuadée.

En revanche moi je crois en la capacité de nos chiens à s'alimenter seuls. Les chiens de chasses ont justement été sélectionnés pour ça

Les chiens de chasse n'ont surtout pas été sélectionnés pour tuer et bouffer le gibier eux-mêmes!

Et le fait que les chiens aiment courir après le gibier et parfois tuer un mulot n'en fait pas des animaux capables de subvenir à leurs besoins! Même dans les pays du tiers monde, où de nombreux chiens sont obligés de se débrouiller seuls, ils squattent les décharges ou les poubelles des humains.

Ton utopie te ferait remonter des milliers d'années en arrière, quand les chiens domestiques n'étaient pas encore des chiens domestiques...

Même si je pense que la majorité des chiens seraient incapables de trouver seuls leur nourriture, il y a en a pour qui c'est instinctif. Ma chienne (récupérée après n'avoir connu que les trottoirs d'une ville pour promenade) un jour qu'elle était en balade à la longe, est descendue dans la rivière et à ramené une poule d'eau (qui devait être au nid je pense, je n'ai rien vu) et l'a mangé plumes bec et pattes. Elle a aussi chopé deux poules du voisin qui se baladaient dans notre jardin).
Si beaucoup de chiens font les poubelles, surtout en ville c'est que toutes manière il n'y a pas de gibier. Déjà qu'en campagne il se fait rare (partiellement à cause de la surchasse et d'autre part parce que les agriculteurs n'aiment pas les nuisibles, ou flambent les pailles quand il y a des nichées)

Les chiens de chasse n'ont surtout pas été sélectionnés pour tuer et bouffer le gibier eux-mêmes!

Et le fait que les chiens aiment courir après le gibier et parfois tuer un mulot n'en fait pas des animaux capables de subvenir à leurs besoins! Même dans les pays du tiers monde, où de nombreux chiens sont obligés de se débrouiller seuls, ils squattent les décharges ou les poubelles des humains.

Ton utopie te ferait remonter des milliers d'années en arrière, quand les chiens domestiques n'étaient pas encore des chiens domestiques...

effectivement les chiens "de chasse" n'ont pas été sélectionnés pour bouffer le gibier mais au contraire pour le ramener entier.

mais d'autres au contraire restent des chasseurs dans leurs gènes, comme par exemple la femelle husky de mon avatar qui préfère le gibier qu'elle peut trouver à sa gamelle ( elle a même réussi à attraper un pigeon adulte une fois, et il fut bien difficile de l'empêcher de le dévorer ) alors qu'elle n'a jamais manqué de nourriture de sa vie.

Les husky sont des primitifs, donc effectivement les instincts ancestraux sont plus présents que chez d'autres chiens.

Mais de là à pouvoir survivre en ne mangeant que le gibier qu'ils auraient trouvé et tué dans la nature, je pense que seul un très petit nombre de chiens y parviendrait. Même les chiens qui ont un fort instinct de prédation sont plus motivés par le jeu que par la nourriture.

Je ne compte même plus le nombre de topics qui ont été créés sur le forum à ce sujet ... Et à chaque fois, c'est parti en vrille ...

Pour ma part, je ne comprends même pas que l'on nourrisse un carnivore autrement qu'avec de la viande, ça me dépasse complètement ... Sincèrement, je trouve même dangereux de véhiculer ce genre de propos ... 😓

C'est à mon sens une preuve de plus démontrant que l'on prend un animal pour se faire plaisir à soi et le chosifier... entre ceux qui les coiffent, les teignent, les habillent, les tatouent, les flanquent au régime et j'en passe... le tout en trouvant les preuves qui collent à ce qu'on veut démontrer, le tour est joué.

Oui on a dit ça dérape inévitablement ce genre de sujet 🙁

Je comprend même pas comment on peut prendre un chien dans ce cas-là. Il y a des animaux qui ne mangent que des légumes et des graines, pkoi ne pas orienter son choix vers eux ?

ça me fait un peu le même effet que si quelqu'un disait moi mon môme je ne lui donne que des souris vivantes à manger, c'est mon choix et je vous emm... tous. Ce n'est pas la même religion, mais c'est le même principe et le même fonctionnement...

J'ai rencontré une personne, devenue végane, qui a choisi de s'investir dans le sauvetage de lapin, justement parce qu'elle ne pouvait pas supporter de donner de la viande à un animal. Mais parfois, un sauvetage imprévu, un chat qui atterri dans le jardin, on ne peut pas lui tourner le dos sous prétexte que c'est un carnivore. Pour une personne végane ça doit être particulièrement difficile d'aller acheter de la viande pour l'animal trouvé.

Bon, on dira que je suis quelqu'un de paradoxal : je refuse d'aller acheter de la viande pour le repas du labo, j'en achète pour mes animaux. Et si on foutait la paix aux autres ? ;-)
Je ne suis pas pour le tout ou rien, un peu c'est toujours ça